Одно устройство- две разные услуги (МТС и ПДцПГИ)

Добрый день, коллеги!

Мы реализовали сеть абонентского доступа для местной телефонной связи на базе сети ПД. Абонентов подключаем с помощью индивидуальных шлюзов. Тут вроде бы проблем с РСН нет. Вопросы начинаются когда мы говорим о трафике. Мы оказываем абоненту:
1. услугу МТС с выделением городского номера
2. услуги ПДцПГИ - для МГМН вызовов.
Там много вопросов по доступу абонентов МТС к услугам ПДцПГИ (если нужно будет освещу), но именно такая форма доступа к услуге ПДцПГИ была нами выбрана изначальнои и сейчса мы с РСН бодаемся.

Теперь пришла в голову другая идея - абонентское устройство (шлюз) фактически может обеспечить предосатвление как услуги МТС, так и на нем же услуги ПДцПГИ. Одна особенность - для пользования и теми и другими услугами абонент использует телефонный аппарат. Как вы считаете, нет никаких ограничений в законодательстве по использованию одного абонентского устройства для оказания нескольких услуг? Возможно ли использование одного и того же ТА?

AlexanderS писал(а):2. услуги ПДцПГИ - для МГМН вызовов.

Это как?

Независимый консультант писал(а):Это как?

как, как...

вот так! По тихому, по Пиратски, сливаем по ВоИПу, Мг/Мн звонки в буржуазинию, минуя операторов Зонового и официальных Мг/Мн уровней

))))

Независимый консультант писал(а):
AlexanderS писал(а):2. услуги ПДцПГИ - для МГМН вызовов.

Это как?

Передача голосового трафика между сетями ПД, находящимся в разных городах. Принимающая сеть терминирует вызов в сеть МТС (присоединение сетей МТС и сетей ПД предусмотрено ППРФ 161 - понятно что для передачи трафика). Я понимаю что эта тема неисчерпаема, но мне кажется ничего незаконного здесь нет. Даже у некоторых МРК есть подобные услуги, причем оказываемые абонентам МТС (путем набра либо номера, либо префикса) - УСИ в Ебурге, СибирьТелеком в Омске и т.д.

AlexanderS писал(а): но мне кажется ничего незаконного здесь нет.

а что РСН на подобные решения говорит?

AlexanderS писал(а): Как вы считаете, нет никаких ограничений в законодательстве по использованию одного абонентского устройства для оказания нескольких услуг? Возможно ли использование одного и того же ТА?

я таких ограничений не встречал. имхо, ничего криминального нет.
комПьютер тоже используется для доступа к разным услугам связи

AlexanderS писал(а):Передача голосового трафика между сетями ПД, находящимся в разных городах.

Договор с операторами других сетей есть? Если есть - все ОК, поскольку содинение между терминалом ПД и терминалом ТСОП не является телефонным соединением (поскольку не относится ни к местным, ни к ВЗ-, ни к МГМН- соединениям).

ed-01 писал(а):
AlexanderS писал(а): но мне кажется ничего незаконного здесь нет.

а что РСН на подобные решения говорит?

Они сами не знают, понимают что запрета нет,но опасаются принимать решение.
Убеждением мы их заставим выдать разрешение.

Независимый консультант писал(а):Передача голосового трафика между сетями ПД, находящимся в разных городах.

Договор с операторами других сетей есть? Если есть - все ОК, поскольку содинение между терминалом ПД и терминалом ТСОП не является телефонным соединением (поскольку не относится ни к местным, ни к ВЗ-, ни к МГМН- соединениям).

Так используют обычный ТА

AlexanderS писал(а):Одна особенность - для пользования и теми и другими услугами абонент использует телефонный аппарат. Как вы считаете, нет никаких ограничений в законодательстве по использованию одного абонентского устройства для оказания нескольких услуг? Возможно ли использование одного и того же ТА?

Может стоит уйти только от ТА, а абонент подключает ТА+Компьютер с Софтом для набора номера :oops:

А что он там включает - не забота Оператора...

Независимый консультант писал(а):
AlexanderS писал(а):Передача голосового трафика между сетями ПД, находящимся в разных городах.

Договор с операторами других сетей есть? Если есть - все ОК, поскольку содинение между терминалом ПД и терминалом ТСОП не является телефонным соединением (поскольку не относится ни к местным, ни к ВЗ-, ни к МГМН- соединениям).

Да договор есть, причем как присоединения так и взаимодействия через сети других операторов.
Так вот вопрос - если мы используем ТА как терминал ТСОП и терминал ПД (вернее терминалом является шлюз, а ТА по факту это устройство ввода-вывода) - это законно?

AlexanderS писал(а):Так вот вопрос - если мы используем ТА как терминал ТСОП и терминал ПД (вернее терминалом является шлюз, а ТА по факту это устройство ввода-вывода) - это законно?

Делаем так же и также не видим ничего незаконного. В конце концов у нас же не презумпция виновности. Пусть РСН укажет (желательно письменно) что имено вы нарушаете по их мнению.

Andrei писал(а):
AlexanderS писал(а):Так вот вопрос - если мы используем ТА как терминал ТСОП и терминал ПД (вернее терминалом является шлюз, а ТА по факту это устройство ввода-вывода) - это законно?

Делаем так же и также не видим ничего незаконного. В конце концов у нас же не презумпция виновности. Пусть РСН укажет (желательно письменно) что имено вы нарушаете по их мнению.

Да они сами путаются, но если вычленить то вот что получится:
1. Некоторые инспекторы до сих пор считают что формулировка "за исключением" в лицензионных условиях на МТС (касательно доступа к ПДцПГИ)означает запрет на такой доступ.
2. Для них красной трапкой является ТА - если абонент использует Телефонный аппарат, то это телефония, никакого ПД быть не должно
3. Если говорить не о схеме параллельного пользования услугами,а о схеме предоставления абоненту МТС доступа к услугам ПДцПГИ - то здесь позиция РСН такая: как только абонент МТС снял трубку и услышал зуммер -все любой его доступ к другим услугам/сетям может происходить только через станцию. При этом на сеть ПД он должен выходить исключительно через набор абонентского номера (присоединение ПД и МТС осуществляется на абонентском уровне), то есть нельзя абоненту МТС дать доступ к ПД прямо на абонентском устройстве - нужно сбегать до станции. Поэтому мы отходим от такой схемы и настаиваем на том, что абонент может с помощью одного устройства пользоваться двумя услугами, используя один ТА.

AlexanderS
А расскажите, пожалуйста, подробнее как реализовано оказание услуги ПДцПГИ. Меня этот вопрос интересует с той точки зрения, что возможно ли аналогичным образом организовать оказание услуг при присоединение сети подвижной связи с сети ПДцПГИ.

Erlang писал(а):Может стоит уйти только от ТА, а абонент подключает ТА+Компьютер с Софтом для набора номера
А что он там включает - не забота Оператора...

А рядом свою маленькую атомную АТС, что бы все это работало беспербойно.

Логик инспекторов проста и прозрачна.
Для абоентского устройства с номером из ресурса телефонной нумерации вызовы должны ходить по телефонным сетям.
Для абоненсткого устройства с ИП-адресом вызовы дожны ходить по сетям ПД через операторов с лицензиями на ПД.
И между собой эти вызовы пресекаться недолжны, хоть и производятся с помощью одного АТ.

AlexBT писал(а):Логик инспекторов проста и прозрачна.
Для абоентского устройства с номером из ресурса телефонной нумерации вызовы должны ходить по телефонным сетям.
Для абоненсткого устройства с ИП-адресом вызовы дожны ходить по сетям ПД через операторов с лицензиями на ПД.
И между собой эти вызовы пресекаться недолжны, хоть и производятся с помощью одного АТ.

Их логику мы знает. На сколько она соответствует НПА?

AlexanderS у Вас проблема в РЭ или уже дальше начали напрягать?

Erlang писал(а):AlexanderS у Вас проблема в РЭ или уже дальше начали напрягать?

Пытаемся плучить разрешение на расширение емкости. то есть в РЭ. Как раз дальше то они не напрягают - это сложнее,т.к. надо доказывать. А не выдавать РЭ проще (тянут).

AlexanderS ну так РЭ и разбейте на Услуги:
- по одной лицензии телефония
- по другой Передача голоса по ПД путем подключения Абонентского терминала (сдавайте концами). На тесте свой ноутбук подключите.

Erlang писал(а):AlexanderS ну так РЭ и разбейте на Услуги:
- по одной лицензии телефония
- по другой Передача голоса по ПД путем подключения Абонентского терминала (сдавайте концами). На тесте свой ноутбук подключите.

Понятно, но абонентский терминал у нас один и тот же - что для телефонии, что для ПД. Вот в чем основной вопрос.

AlexanderS писал(а):Понятно, но абонентский терминал у нас один и тот же - что для телефонии, что для ПД. Вот в чем основной вопрос.

А зачем Инспектору об этом знать?
Прям дети :oops:

Ну подключите ноутбук с работающим Скайпом например...

Одно устройство- две разные услуги (МТС и ПДцПГИ)

Одно устройство- две разные услуги (МТС и ПДцПГИ)

Кто сейчас на конференции