Установление монополистом цены для альтернативщиков.

[Mega]

Местный монополист установил на соответствующей территории (область) единые для всех альтернативных операторов цены на услуги электросвязи (пропуск трафика, аренда каналов, точки подключения), введя некий Прейскурант «Тарифы на основные услуги электровязи».

Так вот этот монополист выслал альтернативщику доп. соглашение к договору МСВ в котором, со ссылкой на ст. 19 ЗОС предлагает определять цену на услуги связи по этому Прейскуранту. Раньше по ценам договаривались на уровне доп. соглашений.

Если альтернативщик откажется подписывать предложенное доп. соглашение по которому цена устанавливается этим Прейскурантом, есть ли шансы у монополиста через суд потребовать изменить договор МСВ и тем самым узаконить порядок установления цены на услуги электросвязи через этот Прейскурант ?

Также вопрос: в свете ст. 19 ЗОС обязан ли монополист официально опубликовать этот Прейскурант ?

[Антон Богатов]

Если условия присоединения не согласованы с ФАС (или ФСНСС - никак не пойму), и не опубликованы, то недействительны по закону. ИМХО.

[Mega]

Условия присоединения согласен что должны согласовать с ФСНСС и опубликовать.
Но ведь условия присоединения включают в себя много чего помимо цены. Определение же цены устанавливается государством (ст. 20 ЗОС), но пока Правительство так и не утвердило цены. А монополист решил пока не разрабатывать в комплексе условия присоединения, а только лишь установить единые для всех цены по своему прейскуранту, ссылаясь на публичные условия.
Или же по аналогии с условиями о присоединении монполист должен утверждать таким же образом тарифы ?

[Антон Богатов]

Должен, должен. ЗоС никто не отменял.

[SignalMaker]

Или же по аналогии с условиями о присоединении монполист должен утверждать таким же образом тарифы ?

я тоже согласен с Антоном, что должен
причем при утверждении он доказывает обоснованность этих тарифов
это вы реальный сценарий из жизни привели или просто предполагаете?..
боюсь, нас может ждать такой же расклад

[Mega]

это вы реальный сценарий из жизни привели или просто предполагаете?..
боюсь, нас может ждать такой же расклад

Да, это реально происходит.

[WASP]

Должен, должен. ЗоС никто не отменял.

Должен, да не может. Хотя-бы в силу того, что реестра существенных операторов еще нет и регулирует цены на присоединение непонятно кто.

Считаю, что если новые условия не ухудшают ваше положение, то такая прозрачность, хотя-бы на уровне единого прейскуранта для все операторов это уже шаг вперед.

Тут надо смотреть на какой срок введены эти тарифы. IMHO, цены должны быть зафиксированы на длительный срок с учетом возможности изменения после того как регулятор проснется и отрегулирует.

С уважением,
WASP

[Mega]

Хотя-бы в силу того, что реестра существенных операторов еще нет и регулирует цены на присоединение непонятно кто.

Для придания оператору статуса оператора занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, достаточно только условий указанных в ст. 2 ЗОС (25 % монтированной емкости или 25 % по пропуску трафика). Реестр уже второстепенно.

Предложенный монополистом прейскурант значительно увеличивает ранее существующие цены. При этом эти цены ни с кем не согласовывались (приняты приказом по компании).
Поэтому в принципе можно послать монополиста "лесом" с этим прейскурантом и работать по старым ценам, но с другой стороны приходится постоянно работать с монополистом в том числе по присоединению новых АТС, аренде каналов и прочее. Так вот по новым АТС по новым каналам он будет утанавливать и новые цены.

[SignalMaker]

... При этом эти цены ни с кем не согласовывались (приняты приказом по компании).

ИМХО грубое нарушение
а ответить на первоначальный вопрос должен помочь действующий договор с монополистом, если условия изменения договора и тарифов на услуги там прописаны

[Mega]

а ответить на первоначальный вопрос должен помочь действующий договор с монополистом, если условия изменения договора и тарифов на услуги там прописаны

По ныне действующему Договору МСВ все цены устанавливаются на основании Доп. соглашений.

[Антон Богатов]

Как верно заметил Mega, оператор занимает существенное положение не в силу внесения в реестр, а ПО ФАКТУ относимости. Реестр это уже вторичное...

Несоблюдение требований закона о согласовании тарифов влечет недействительность существенных условий договора (цена договора), что влечет недействительность самого договора. Вот так...

[Andrei]

Как верно заметил Mega, оператор занимает существенное положение не в силу внесения в реестр, а ПО ФАКТУ относимости. Реестр это уже вторичное...

Ой сомневаюсь!... В нашей-то стране, где бумажка - главное?!... ИМХО нет реестра, нет и статуса. Моноплист легко скажет "А где формально написано, что я занимаю более Х% рынка? А?" И пойдем мы лесом...

[Антон Богатов]

Не РЫНКА, а СЕТИ. Это совершенно разные статусы. Сведения имеются в ФСНСС и ФАС, суд может их оттуда запросить.

[Andrei]

Формулировка дела не меняет. Мы не сможем доказать, что мнополист имеет статус "оператор, занимающий существенное положение в сети связи общего пользования".

[Антон Богатов]

А зачем Вам это доказывать? Пусть монополист заявит в суде, что не занимает существенное положение. Пусть заявит...

[АВС]

1.В старых (действующих) договорах МСВ доп.соглашение является неотемлемой частью договора и действительны только тогда когда подписаны двумя сторонами. Т.е. придложение изменить договор (доп соглашение), есть только предложение. На этом основании востребовать другую повышенную оплату в законном порядке невозможно. Незаконный порядок востребования путем выключения для действующего оператора маловероятен.
2. Безусловно активно развивающимся операторам сопротивляться повыщению цен практически невозможно, поскольку они не получат нового присоединения.
3. Следует давать отчет в том, что высокий уровень цен устанавливаемый монополистом не приследует целью заработать на алтернативщиках. для них даже при высоких ценах эти суммы ничтожны. Цель сего недопускать конкурентов на рынок. Поэтому реакция на ваше несогласие с увеличением цены скорее всего будет достаточно вялой.
4. Реестр действительно вторичен, но это скорей теория, и в практическо плане это ничего не дает.
5. Порядок регулирования цен государством наверняка останится такм как был ранее, монополист УСТАНАВЛИВАЕТ цены, присоединяемый в случае несогласия обращается в регулирующий орган. А такое обращение рассматривается регулирующим органом в случае ЕСЛИ и ряд практически невыполнимых условий. Бюрократия умеет себя защищать.
6. Плюс того что тарифы и условия присоединения становятся публичными прежде всего в том, что алтернативщиков это есть объединяющее начало. Один решая проблему бля себя решает проблемы и для других.

[Алёна]

По собственному примеру. У нас с ноября монополист повышает тарифы на указанные услуги в начале топика. В обоснование ссылаются на приказ Федеральной службы по тарифам утвердившей сие расценки. Вот. Может и у Ваших есть тарифы на эти услуги утвержденные ФСпТ?

[SignalMaker]

По собственному примеру. У нас с ноября монополист повышает тарифы на указанные услуги в начале топика. В обоснование ссылаются на приказ Федеральной службы по тарифам утвердившей сие расценки. Вот. Может и у Ваших есть тарифы на эти услуги утвержденные ФСпТ?

а документ сей, утвержденный и подписанный установленным порядком, вы видели?..

Один решая проблему бля себя решает проблемы и для других.

опечаточка то в тему попала