Правила оказания телематических услуг - ППРФ 575 от 10.09.07

ed-01
"Вторичной" услугой можно воспользоваться только получив "первичную" (т.е. основную в пакете услуг). При этом в договоре первичная услуга может быть скрыта под видом "всё включено". В обсуждаемом нами случае договор может быть чисто на "мыло" и денег за "доступ к местной информационной системе" дополнительно могут не брать... но не брать именно дополнительно - их уже посчитали в тарифе за "мыло". Это маркетинг. А технически услуга "мыло" вторична к доступу к информресурсам.

JK писал(а):А технически услуга "мыло" вторична к доступу к информресурсам.

Красиво придумано. Только к реалиям не имеет никакого отношения. И к теме тоже...Похоже на рассуждение: что первично и что вторично... яйцо или курица... так мы далеко зайдем...

ed-01 писал(а):Похоже на рассуждение: что первично и что вторично... яйцо или курица

Полностью согласен.

ed-01
... не возражаю. 8-)

JK писал(а):... не возражаю

...я тоже

Ну вот и здорово - консенсус достигнут! А меж тем господа - время пришло: http://www.consultant.ru/online/base/?r ... ;page=esse
сегодня!

Существует ли теоретическая возможность субсидиарного применения Правил о передаче данных к услугам по предоставлению доступа к Интернету после выхода Правил 575? Если ТУС это разновидность ПД, то такая возможность быть должна...

Насколько применимаы те параметры качества, которые содержаться в ПП 32

з) технические показатели, характеризующие качество услуг по передаче данных (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных, потери пакетов информации, временные задержки при передаче пакетов информации, достоверность передачи информации);

к услугам по доступу в Интернет в свете ПП 575? (да и применимы ли они вообще к телематическим услугам?)

Goliath писал(а):Существует ли теоретическая возможность субсидиарного применения Правил о передаче данных к услугам по предоставлению доступа к Интернету после выхода Правил 575? Если ТУС это разновидность ПД, то такая возможность быть должна...

Насколько применимаы те параметры качества, которые содержаться в ПП 32
з) технические показатели, характеризующие качество услуг по передаче данных (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных, потери пакетов информации, временные задержки при передаче пакетов информации, достоверность передачи информации);
к услугам по доступу в Интернет в свете ПП 575? (да и применимы ли они вообще к телематическим услугам?)

к услугам доступа в Инет они применимы, но только на участке Сети, за кот. отвечает оператор. На счет всей другой телематики - аналогично.

Catilina
Это не консенсус а спор про "лыко и мочало - начинай сначала"... такова се ля ви российских НПА.

Goliath, ed-01
Помоему не применимы потому как написано "корова рыжая одна"... Услуги ПД - это одно, а ТУС - это другое... хотя и те и другие осуществляются по технологии ПД. Правила на услуги, а не на технологию.

JK писал(а):Catilina
Это не консенсус а спор про "лыко и мочало - начинай сначала"... такова се ля ви российских НПА.

Goliath, ed-01
Помоему не применимы потому как написано "корова рыжая одна"... Услуги ПД - это одно, а ТУС - это другое... хотя и те и другие осуществляются по технологии ПД. Правила на услуги, а не на технологию.

Только проблема:
у большинства Операторов один договор на ПД-ТУС.
А теперь различные правила...
Придется делить на 2 договора.

Дмитрий
А разве запрещено, с юридической точки зрения, объединить эти 2 договора в один - у указанием в предмете договора обоих услуг? Естественно, чтобы и другие части договора отвечали требованиям правил на УПД и ТУС.

JK писал(а):Дмитрий
А разве запрещено, с юридической точки зрения, объединить эти 2 договора в один - у указанием в предмете договора обоих услуг? Естественно, чтобы и другие части договора отвечали требованиям правил на УПД и ТУС.

Не запрещено.
Только ИМХО трудно так будет сделать. ПРоще 2 разных договора.
А то получится как у юмористов: Вот здесь читаем...Там пятно масляное..., далее читаем после пятна...

Дмитрий писал(а):ПРоще 2 разных договора.

Не согласен. Если клиент берёт почту и доступ в Интернет, давать два договора - неудобно.
Кстати, ППРФ 32 и ППРФ 575 нет формулировки, аналогичной п. 119 ППРФ 310, т.е. можно будет приостанавливать доступ и в Инет и к почте в случае неоплаты.

PsevdoS писал(а):Если клиент берёт почту и доступ в Интернет, давать два договора - неудобно.

Это один договор - на ТУС. :vertag:

Дмитрий говорит о 2 договорах - на ТУС и на УПД - на практике много договоров на "Интернет+VPN"

Для меня трактовка "доступ в Инет=ТУС" неоднозначна, но суть остаётся той же - есть и клиенты, которые заказывают УПД и ТУС, делать 2 договора - неудобно.

PsevdoS писал(а):Для меня трактовка "доступ в Инет=ТУС" неоднозначна

ППРФ 575 (да и ППРФ 87) другого мнения.

JK
почитал и решил поучаствовать в дискусии...
если в договоре указаны например услуги
- предоставление доступа к ССОП оператора
- пропуск IP трафика абонента в ССОП оператора и внешние ССОП присоединеные к ССОП оператора
про интернет вообще не упоминать, то этот документ как и лицензию на ТУС фтопку ?

afr писал(а):- пропуск IP трафика абонента в ССОП оператора и внешние ССОП присоединеные к ССОП оператора

предложение не окончено - не указано докуда будет осуществляться пропуск трафика Абонента. А обратно трафик (т.е. к Абоненту) будет пропускаться?

Помогите, пожалуйста! Не дает покоя следующий вопрос:
Учитывая, что абонент - это лицо у которого есть договор с опереатором, а пользователь этим не отличается, но, по определению - юзает услугу и при этом обладает теми же правами, что и абонент (в частности вправе привлечь к ответственности оператора в указанных в ППРФ 575 случаях) - получается, что физик домовой сети может выставить свои требования непосредственно оператору связи минуя Васю Пупкина, не имеющего никаких лицензий, но который берет услуги для своей домовой сети у оператора и расшаривает ее конечным пользователям под соусом все того же некоммерческого партнерства? Или так не получается?

Получается именно так
Только схема с НП сомнительно с т.з. действующего З-ва РФ

Правила оказания телематических услуг - ППРФ 575 от 10.09.07

Кто сейчас на конференции