Вохможно ли и на каком основании!

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
fraer
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
14 июн 2007
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Вохможно ли и на каком основании!

Сообщение:#1  Сообщение fraer » Ср 26 сен, 2007 09:55 »

Нами был заключен договор на оказание услуг телефонной связи № телефона московский. У абонента возникла задолженность по этому номеру. Задолженность абонент не оплатил. Мы уведомили о задолженности и телефон отключили. Тот же абонент заключил такой же договор, но уже номер выделенный абоненту местный.

1. Возможно ли отключение местного номера телефона, выеделенного по одному договору, с целью обеспечения оплаты задолженности за предоставленные услуги телефонной связи по другому номеру, выделенному в рамках другого договора?

2. На каком основании?

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение IS » Ср 26 сен, 2007 10:12 »

Не возможно. Обращайтесь в суд - не выполнение условий абонентом по первому договору

fraer
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
14 июн 2007
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение fraer » Ср 26 сен, 2007 10:15 »

Но абонент один и тот же? поменялся только номер выделенный абоненту?

yury388
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
07 май 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#4  Сообщение yury388 » Ср 26 сен, 2007 10:15 »

А что мешает сослаться на п.3 ст.44 ФЗ "О связи"
3. В случае нарушения пользователем услугами связи требований, установленных настоящим Федеральным законом, правилами оказания услуг связи или договором об оказании услуг связи, в том числе нарушения сроков оплаты оказанных ему услуг связи, определенных условиями договора об оказании услуг связи, оператор связи имеет право приостановить оказание услуг связи до устранения нарушения, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.

В обеспечение исполнения обязательств по оплате по старому договору, приостанавливаем оказание услуг по вновь подключенному. :vertag:

Не забываем про п.119 Правил оказания услуг местной и т.п. телефонной связи: "Оператор связи вправе приостановить оказание абоненту только тех услуг телефонной связи, по которым этим абонентом допущены нарушения требований, указанных в пункте 118 настоящих Правил. При этом оператор связи вправе приостановить предоставление абоненту возможности бесплатного круглосуточного вызова экстренных оперативных служб только в случае, если технико-технологические особенности средств связи сети связи этого оператора связи не позволяют сохранить такую возможность одновременно с приостановлением оказания абоненту услуг телефонной связи".


В вашем случае будет, очевидно, местная телефонная связь

fraer
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
14 июн 2007
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение fraer » Ср 26 сен, 2007 10:17 »

Но абонент один и тот же? поменялся только номер выделенный абоненту?
И где написано что не можем?

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение IS » Ср 26 сен, 2007 10:20 »

fraer писал(а):Но абонент один и тот же? поменялся только номер выделенный абоненту?

fraer писал(а):Тот же абонент заключил такой же договор, но уже номер выделенный абоненту местный.

Сами написали . что договора два. Не номер сменился(доп. соглашение к одному догоавору), а именно - закл. второй договор....

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение IS » Ср 26 сен, 2007 10:22 »

По второму договору -он свои обязательства выполняет ? Если да, то за что его откл.?

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение PsevdoS » Ср 26 сен, 2007 10:39 »

Поддерживаю формулировку yury388.

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#9  Сообщение A&A » Ср 26 сен, 2007 10:43 »

fraer писал(а):Нами был заключен договор на оказание услуг телефонной связи № телефона московский.


Вот только номер то московский был. Нужно решить, что важнее - получить деньги с абонента или получить проблемы по использованию ресурса нумерации на неразрешенной территории.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#10  Сообщение JK » Ср 26 сен, 2007 10:47 »

yury388
Приостановление услуг возможно только в пределах одного договора... а то начнётся типа "отключить телефоны всему подъезду за то что абонент из кв.3 не оплатил услуги телефонной связи".

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение IS » Ср 26 сен, 2007 10:52 »

JK писал(а):Приостановление услуг возможно только в пределах одного договора... а то начнётся типа "отключить телефоны всему подъезду за то что абонент из кв.3 не оплатил услуги телефонной связи".

абсолютно верно. Ситуация - абонент закл. два договора на два номера. по одному - не платит, что кто-то(PsevdoS
) решиться откл 2-ой номер?

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Валера К. » Ср 26 сен, 2007 10:56 »

Я считаю, что прав IS

137. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору оператор связи несет ответственность перед абонентом и (или) пользователем в следующих случаях:
а) необоснованный отказ от заключения договора или уклонение от его заключения;
б) нарушение сроков обеспечения доступа к сети местной телефонной связи; :vertag:
в) нарушение установленных в договоре сроков оказания услуг телефонной связи;

fraer - абонент заключил один договор на МОСКОВСКИЙ номер (не местная ТС) и второй договор на местную ТС.


"Оператор связи вправе приостановить оказание абоненту только тех услуг телефонной связи, по которым этим абонентом допущены нарушения требований, указанных в пункте 118 настоящих Правил." :vertag:

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение PsevdoS » Ср 26 сен, 2007 11:04 »

Валера К. писал(а):МОСКОВСКИЙ номер (не местная ТС)
А какая? у МгМн номеров нет, про сотовую здесь тоже не говорится.

fraer
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
14 июн 2007
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение fraer » Ср 26 сен, 2007 11:20 »

Абонент по обоим договорам один и тот же! Так что других абонентов мы трогать не собираемся. То что мы выделили номер московский это уже наши проблемы мы имели право и выделяли через московскую ТС.
А вот по поводу п. 119 Правил: Оператор имеет право приостановить оказание "только тех услуг телефонной связи, по которым этим абонентом допущены нарушения".
По обоим догворам услугой является оказание телефонной связи!
И кстати по обоим номерам и по московскому и по местному имеется задолженность!

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Валера К. » Ср 26 сен, 2007 11:21 »

fraer писал(а):Нами был заключен договор на оказание услуг телефонной связи № телефона московский. У абонента возникла задолженность по этому номеру. Задолженность абонент не оплатил. Мы уведомили о задолженности и телефон отключили. Тот же абонент заключил такой же договор, но уже номер выделенный абоненту местный.


Т.е. как я понял вы нваходитесь не в Москве, и клиент по второму договору получил месный (скорее всего подмосковный) номер.

fraer
Форумчанин
 
Сообщения:
53
Зарегистрирован:
14 июн 2007
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение fraer » Ср 26 сен, 2007 11:27 »

Допустим что так! Но мы находимся намного дальше!

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Валера К. » Ср 26 сен, 2007 11:30 »

fraer писал(а):Допустим что так! Но мы находимся намного дальше!


Следовательно - договор № 1 - не на местную ТС

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение IS » Ср 26 сен, 2007 11:31 »

Тогда
118. В случае нарушения абонентом требований, связанных с оказанием услуг телефонной связи и установленных Федеральным законом "О связи", настоящими Правилами и договором, в том числе нарушения сроков оплаты оказанных абоненту услуг телефонной связи, оператор связи имеет право приостановить оказание услуг телефонной связи до устранения нарушения, уведомив об этом абонента.
В случае неустранения такого нарушения в течение 6 месяцев с даты получения абонентом от оператора связи уведомления (в письменной форме) о намерении приостановить оказание услуг телефонной связи оператор связи в одностороннем порядке вправе расторгнуть договор.

Но, опять же только по тем договорам , по которым он (абонент) нарушил условия. Будь их хоть 2 договора, хоть 10.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение IS » Ср 26 сен, 2007 11:35 »

Логика Ваша - неверная. По ней абонент не заплатив одному оператору не имеет права закл. договора и получать ту же услугу (местная тел. связь) у другого? И как Вы "обяжете" это сделать другого оператора ? Оперируя ст. 119 Правил? типа - низзя эту услугу оказывать - он за неё не заплатил.... :)

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение IS » Ср 26 сен, 2007 11:40 »

Читайте условия своих договоров с абонентом и действуйте так, как там написано , не нарушая (соблюдая) сущ. законодательство, иначе обует Вас абонент в суде.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16