Договорчик бы придумать.

telematic писал(а):
Рада писал(а):Но мы же не знаем какой будет трафик проходить через нашу и через их сеть, как же мы можем написать абстрактную сумму за обслуживание точек присоединения? Стоимость второго договора должна быть тоже как-то завязана на трафике.

Не путайте обслуживание ТП и пропуск трафика. Обслуживание ТП - это, грубо говоря, амортизация и электропитание платы в АТС. А пропуск трафика - это услуга по доставке трафика от ТП до оконечного оборудования либо до другой ТП.

Это я очень хорошо понимаю,поэтому осблуживание ТП нам и не подходит.
Тут вот еще одна подробность выяснилась, оказывается, выходить в 0 нам нужно по попуску трафика на определенные номера. Т.е. некоторым абонентам будет оказана некая услуга, результатом которой для нас должены стать затраты на пропуск трафика равные 0 (не учитывая уплаченные налоги).

Это я очень хорошо понимаю,поэтому осблуживание ТП нам и не подходит.

Что значит "не подходит"? В любом договоре присоединения есть две услуги - обслуживание ТП и пропуск трафика. Т.е. если трафика нет, то затраты на обслуживание ТП всё равно есть.

Тут вот еще одна подробность выяснилась, оказывается, выходить в 0 нам нужно по попуску трафика на определенные номера. Т.е. некоторым абонентам будет оказана некая услуга, результатом которой для нас должены стать затраты на пропуск трафика равные 0 (не учитывая уплаченные налоги).

В этом случае Вашу проблему решит некий договор :ggg_2:

А если серьёзно, то при пропуске трафика на определённые номера затраты на пропуск этого трафика нулю равными быть никак не могут, иначе вашего контрагента возьмёт за, скажем так, жабры налоговая.

telematic писал(а):Цитата:
Это я очень хорошо понимаю,поэтому осблуживание ТП нам и не подходит.

Что значит "не подходит"? В любом договоре присоединения есть две услуги - обслуживание ТП и пропуск трафика. Т.е. если трафика нет, то затраты на обслуживание ТП всё равно есть.

Цитата:
Тут вот еще одна подробность выяснилась, оказывается, выходить в 0 нам нужно по попуску трафика на определенные номера. Т.е. некоторым абонентам будет оказана некая услуга, результатом которой для нас должены стать затраты на пропуск трафика равные 0 (не учитывая уплаченные налоги).

В этом случае Вашу проблему решит некий договор ГГГ_2
А если серьёзно, то при пропуске трафика на определённые номера затраты на пропуск этого трафика нулю равными быть никак не могут, иначе вашего контрагента возьмёт за, скажем так, жабры налоговая.

упс
бред а если трафика нет то точно ноль !!!

Рада писал(а):Внимание вопрос: нужно придумать дополнительный договор, на основании которого операторы, более менее легально, смолги бы хотя бы частично возмещать друг другу затраты на пропуск трафика.

Рада писал(а):Это я очень хорошо понимаю,поэтому осблуживание ТП нам и не подходит.

Собственно, какие еще затраты могут быть связанные с пропуском трафика? Какие затраты вы хотите возмещать?

Рада писал(а):Тут вот еще одна подробность выяснилась, оказывается, выходить в 0 нам нужно по попуску трафика на определенные номера. Т.е. некоторым абонентам будет оказана некая услуга, результатом которой для нас должены стать затраты на пропуск трафика равные 0 (не учитывая уплаченные налоги).

???????????????????????????????????????????????????????
...страшный сон... :ghost:

Рада писал(а):(зонового завершения вызова).

Это получается договор о присоединении сетей зоновой телефонной связи на зоновом уровне?! (более представить схемы оказания таких услуг друг другу не вижу)

Рада писал(а): более менее легально, смолги бы хотя бы частично возмещать друг другу затраты на пропуск трафика.

интересный предмет договора - притворной сделки. ;)

IS писал(а):Вот вам пунктик из договора с МРК.

Вот дорастут до ОСП, тогда включат такое условие в договор.
ИМХО - При любой схеме уменьшения НДС за счет снижения стоимости услуг налоговая задаст Вам вопрос.
И еще: Какая будет стоимость услуги местного завершения вызова? Это к вопросу:

ed-01 писал(а):какие еще затраты могут быть связанные с пропуском трафика

И придет к Вам маленький оператор и затребует такую же мизерную цену, а отказав ему в заключении договора по схожим тарифам, Ваши деяния будут напоминать дело большой тройки и стоимости терминации ;) не находите ?!

царефф писал(а):
Рада писал(а):(зонового завершения вызова).

IS писал(а):Вот вам пунктик из договора с МРК.

Вот дорастут до ОСП, тогда включат такое условие в договор.
ИМХО - При любой схеме уменьшения НДС за счет снижения стоимости услуг налоговая задаст Вам вопрос.
И еще: Какая будет стоимость услуги местного завершения вызова? Это к вопросу:
ed-01 писал(а):какие еще затраты могут быть связанные с пропуском трафика

И придет к Вам маленький оператор и затребует такую же мизерную цену, а отказав ему в заключении договора по схожим тарифам, Ваши деяния будут напоминать дело большой тройки и стоимости терминации ;) не находите ?!

Вы не поняли, у нас будет 2 договора и платить налоги мы будем 2 раза. Будет договор присоединения, по которомы мы оплачиваем друг другу зоновое завершение вызова и вот нужен какой-то второй договор, по которому затраты на эти завершения будут сводится к нулю за вычетом налогов.

Рада писал(а):Вы не поняли, у нас будет 2 договора и платить налоги мы будем 2 раза. Будет договор присоединения, по которомы мы оплачиваем друг другу зоновое завершение вызова и вот нужен какой-то второй договор, по которому затраты на эти завершения будут сводится к нулю за вычетом налогов.

Блин, или лыжи не едут или... что-то другое.

1. Зачем ДВА договора и ДВА раза налоги?
2. Вот по этому второму договору затраты какие будут к нулю сводиться? Ведь ваши затраты на оказание услуги завершения - это амортизация оборудования, зарплата, электроэнергия и т.д. Это если на свою сеть завершаете. А если на чужую, то плюз затраты на услугу завершения того оператора, на которого завершаете. Так что к нулю вы их не сведёте, да и зачем - налог на прибыль вылезет.

Рада писал(а):ы не поняли, у нас будет 2 договора и платить налоги мы будем 2 раза. Будет договор присоединения, по которомы мы оплачиваем друг другу зоновое завершение вызова и вот нужен какой-то второй договор, по которому затраты на эти завершения будут сводится к нулю за вычетом налогов.

ещё раз и помедленнее: а зачем ?

anso писал(а):
Рада писал(а):ы не поняли, у нас будет 2 договора и платить налоги мы будем 2 раза. Будет договор присоединения, по которомы мы оплачиваем друг другу зоновое завершение вызова и вот нужен какой-то второй договор, по которому затраты на эти завершения будут сводится к нулю за вычетом налогов.

ещё раз и помедленнее: а зачем ?

По договору присоединения мы оплачиваем друг другу зоновое завершение вызова. Мы не можем прописать ни заниженные тарифы в силу ст. 40 НК ни, тем более, безвозмездность услуги. Так вот, по договоренности с оператором Б мы хотим затраты, понесенные за завершение вызова, каким-либо образом друг другу как бы возместить. При этом мы понимае,что налоги нам платить с двух договоров, но нас это устраивает.

Всё таки с трудом понимаю - почему предложенный пункт к сущ. договору не подходит.
Присоединение есть - есть. ТП - есть - есть. Тариф за обсл ТП - есть - тоже есть. Тариф за трафик - тоже есть. Ничего в этом случае не нарушаем - тарифы - на обсл. ТП - одни для всех. А вот вкл. в их Дополнительно дельту за трафик - никакого криминала..... налог - увеличится , т.к. сумма платежа возрастёт. где - криминал? МРК же аналогичный пункт вкл. во всех регионах - и никто их не :shock:

IS писал(а):Всё таки с трудом понимаю - почему предложенный пункт к сущ. договору не подходит.
Присоединение есть - есть. ТП - есть - есть. Тариф за обсл ТП - есть - тоже есть. Тариф за трафик - тоже есть. Ничего в этом случае не нарушаем - тарифы - на обсл. ТП - одни для всех. А вот вкл. в их Дополнительно дельту за трафик - никакого криминала..... налог - увеличится , т.к. сумма платежа возрастёт. где - криминал? МРК же аналогичный пункт вкл. во всех регионах - и никто их не

Про 40 ст НК я говорила к тому,что если мы резко увеличим стоимость какой-либо услуги в договре больше чем на 20% от рыночной стоимости, у нас будут проблемы.
На каком основании мы можем включить какую-то доп плату за обслуживание ТП, приязанную к трафику? Ни с одним оператором у нас нет подобных оплата, почему именно с этим оператором она появляется? Мы хотели сделать "чистым" договор присоединения, поэтому возникла идея отдельного договора.

Рада писал(а):На каком основании мы можем включить какую-то доп плату за обслуживание ТП, приязанную к трафику?

Что вы называете доп. платой?

А что говорит данная статья, когда Оператор( не будем называть кто ) устанавливает цены на присоединение в.....8 раз превышающие среднестатистические(рыночные ли или нет - не знаю). И это на протяжении длительного времени. И что такое "рыночная цена" на услугу присоединения и пропкск трафика? Ещё раз говорю - МРК вкл. это в договор опубликованный в СМИ - и тоже ничего.... Единственное - он делает это для всех без искл...... Но ведь - вы не МРК, почему у вас должны быть равные условия со всеми?

IS писал(а): и тоже ничего

и тоже ничего им не будет, ибо тупо, но у них есть НПА, а вот вы на него сослаться ... увы, но посмотрите сферу регулирования акта, ни нас, ни Вас там нет (

Рада писал(а):Про 40 ст НК я говори

Я тоже говорил, пока НК (на словах правда) разубедил меня решением суда, да не даст мне соврать уважаемый ;)

Рада писал(а):у нас будет 2 договора и платить налоги мы будем 2 раза

Может я в Вашей схеме ... налогооблажения чего то не знаю, но...
1. договор 51 дебет 49 кредит
2. договор 49 кредит 51 дебит
но не
2. договор 51 дебет и 49 кредит
или
2. договор -49 дебет и -51 кредит.
В общем математика: не будет 0 и 0
а будет 100 и 100

Договорчик бы придумать.

Кто сейчас на конференции