Пропуск трафика(местное завершение) на сеть МРК

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#41  Сообщение JK » Пт 12 окт, 2007 10:11 »

IS
Не обязаны, но могут иметь.

То что "Положено" только ещё раз показывает корявость НПА.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#42  Сообщение IS » Пт 12 окт, 2007 10:14 »

JK писал(а):Не обязаны, но могут иметь

Неоспоримо. Присоединение зоновиков обуславливается экономическими интересами.

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#43  Сообщение serg333 » Пт 12 окт, 2007 10:28 »

IS писал(а):Положено Полный Ангел . А вот то что он пойдёт по цепочке ОпЗТС - сомнительно, в этом Вы правы, т.к. ОпЗТС не обязаны иметь присоединение между собой, т.е. трафик пойдёт МТС-ЗТС-ММТС-ЗТС-МТС, как и положено Полный Ангел


Такая схема не предусмотрена пр98 при оказании услуг внутризоновой связи, так что только через ЗТС (одну или несколько), а при МГ/МН связи зоновое завершение только через ЗТС, имеющую присоединение к сети МТС в данном населенном пункте.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#44  Сообщение IS » Пт 12 окт, 2007 10:43 »

serg333 писал(а):Такая схема не предусмотрена пр98 при оказании услуг внутризоновой связи

ОК. один МТС присоединён к одному ОпЗТС. второй МТС - к другому ОпЗТС. Задача - пропустить трафик между ОпМТС, если ОпЗТС не имеют между собой присоединения.

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#45  Сообщение serg333 » Пт 12 окт, 2007 10:59 »

IS писал(а):ОК. один МТС присоединён к одному ОпЗТС. второй МТС - к другому ОпЗТС. Задача - пропустить трафик между ОпМТС, если ОпЗТС не имеют между собой присоединения.

Такая проблема может возникнуть теоретически, но на практике проект ЗТС проходит успешную экспертизу только при наличии присоединения к другой ЗТС, аргумент необходимости такого присоединения - пропуск того самого трафика, о котором вы говорите.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#46  Сообщение IS » Пт 12 окт, 2007 11:11 »

serg333 писал(а):проект ЗТС проходит успешную экспертизу только при наличии присоединения к другой ЗТС

О, как. Мы свой ЗТС сдали и получили РЭ и без подкл. к Зоновикам. Тока ММТС.
serg333 писал(а):аргумент необходимости такого присоединения - пропуск того самого трафика, о котором вы говорите.

Фигня! А МТС присоединён к 3-ему ОпЗТС. А этот имеет соединение с 4-ым . но они не имеют присоединение с двумя другими. И трафик всё-равно не пойдёт.... Этак Вы заставите всех ОпЗТС иметь между собой присоединение...... А вот заставить меня (ОпЗТС) присоединиться к др. ОпЗТС не может никто. "Нету такого закону" (с)

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#47  Сообщение serg333 » Пн 15 окт, 2007 08:59 »

IS писал(а):Фигня! А МТС присоединён к 3-ему ОпЗТС. А этот имеет соединение с 4-ым . но они не имеют присоединение с двумя другими. И трафик всё-равно не пойдёт.... Этак Вы заставите всех ОпЗТС иметь между собой присоединение...... А вот заставить меня (ОпЗТС) присоединиться к др. ОпЗТС не может никто. "Нету такого закону" (с)

Так ведь проект для того и рисуется, чтобы предусмотреть, в том числе, и описанные выше ситуации. Наш проектировщик сразу указал нам на данную проблему, выход-присоединение к другим (другой) ЗТС.
serg333 писал(а):проект ЗТС проходит успешную экспертизу только при наличии присоединения к другой ЗТС,

Тут я конечно перегнул, так как мы это присоединение предусмотрели сразу, дабы не нарываться, а что было бы с экспертизой в противном случае - не знаю.

Так что, если к проектированию подходить не с формальной стороны, то этих проблем не должно быть.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#48  Сообщение IS » Вт 16 окт, 2007 08:34 »

IS писал(а):Мы свой ЗТС сдали и получили РЭ и без подкл. к Зоновикам. Тока ММТС

А как же с этим быть? И, другие, ОпЗТС сдавали зону и к нам не подключались (как к ОпЗТС).....

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#49  Сообщение serg333 » Вт 16 окт, 2007 08:49 »

IS писал(а):А как же с этим быть? И, другие, ОпЗТС сдавали зону и к нам не подключались (как к ОпЗТС).....

Согласен, сдать ЗТС можно и без присоединения к другим ЗТС, вот только зачем зоновая сеть, через которую нельзя оказать услуги внутризоновой телефонной связи, пропуская трафик в соответствии с пр98 (кстати, это аргумент, чтобы не принять сеть).
А схема МТС-ЗТС-ММТС-ЗТС-МТС при оказании услуг внутризоновой связи не только не соответствует пр98, но еще может оказаться и убыточной (особенно, когда МГ коммутатор ММТС находится в другом субъекте, придется реально гонять внутризоновый трафик через другой субъект). Хотя, кто ж спорит, схема работать будет.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#50  Сообщение IS » Вт 16 окт, 2007 09:07 »

serg333 писал(а):А схема МТС-ЗТС-ММТС-ЗТС-МТС при оказании услуг внутризоновой связи не только не соответствует пр98, но еще может оказаться и убыточной (особенно, когда МГ коммутатор ММТС находится в другом субъекте, придется реально гонять внутризоновый трафик через другой субъект). Хотя, кто ж спорит, схема работать будет.

Сам всё понимаю.... Но вот
serg333 писал(а): сдать ЗТС можно и без присоединения к другим ЗТС, вот только зачем зоновая сеть, через которую нельзя оказать услуги внутризоновой телефонной связи, пропуская трафик в соответствии с пр98
Тот же вопрос мучает.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#51  Сообщение JK » Вт 16 окт, 2007 09:12 »

Не мучайтесь. В корявых НПА нет нужной строчки типа: "ЗТС обязана иметь присоединение хотя бы к одной МТС, действующей в муниципальном образовании".

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#52  Сообщение IS » Вт 16 окт, 2007 09:48 »

JK писал(а):ЗТС обязана иметь присоединение хотя бы к одной МТС, действующей в муниципальном образовании

Зато есть - МТС присоединяется к ЗТС либо МТС, имеющему в свою очередь присоединение к ЗТС. Это - гут. А вот то, что ЗТС в области не стыкуются друг с другом...... Вот - проблема.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#53  Сообщение JK » Вт 16 окт, 2007 09:52 »

IS
1. Это обязанность МТС, а не ЗТС. Т.е. обязанности ЗТС нет.
2. Для оказания услуг связи конечному абоненту/пользователю взаимного присоединения ЗТС не требуется.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#54  Сообщение IS » Вт 16 окт, 2007 11:40 »

JK. 1. А какая разница? Присоединение сетей то есть.
2. Т.е. если нет взаимного присоединения ЗТС-ЗТС, то трафик от МТС при зоновом вызове пойдёт через ММТС, но это противоречит 98-му или не пойдёт никак......

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#55  Сообщение JK » Вт 16 окт, 2007 12:02 »

IS писал(а):2. Т.е. если нет взаимного присоединения ЗТС-ЗТС, то трафик от МТС при зоновом вызове пойдёт через ММТС...

С чего бы это? При нормально функционирующей сети этого не должно быть.
IS писал(а):1. А какая разница? Присоединение сетей то есть.

А такая, что сидит и дразниЦЦа... ОпМТС идёт на поклон ОпЗТС, а тот как барин: "Да не нужны вы мне"... хотя если посмотреть на дух и буквы ППРФ 161, то там чётко прослеживается, что верхние (по иерархии) телефонные сети должны присоединяться к нижним, т.е. ММТС присоединяется к ЗТС, ЗТС присоединяются к МТС.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#56  Сообщение IS » Вт 16 окт, 2007 12:43 »

JK писал(а):С чего бы это? При нормально функционирующей сети этого не должно быть

посмотрите, плиз, предыдущие сообщения и поймёте - что может. Ну да ладно, повторю схему. Есть два ОпЗТС и два МТС. Один МТС присоединён к одному ЗТС, другой к другому - как пойдёт трафик, ведь присоединение ЗТС к ЗТС не обязательно..... МТС тоже не обязан присоединяться ко всем зоновым.....

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#57  Сообщение IS » Вт 16 окт, 2007 12:51 »

JK писал(а):А такая, что сидит и дразниЦЦа... ОпМТС идёт на поклон ОпЗТС, а тот как барин: "Да не нужны вы мне"...

Ну и что? Будет обратный эффект. Сейчас - ОпММТС идёт на поклон к зоновикам(нижестоящим) и они в свою очередь выёживаются. Как думаете ведёт себя Совинтел, будучи зоновиком в 13 регионах, когда к ним приходит .... даже скажем, ОптиТел или ВымпелКом....

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#58  Сообщение JK » Вт 16 окт, 2007 13:00 »

IS писал(а):МТС тоже не обязан присоединяться ко всем зоновым.....

А это как сказать...
Пр97 писал(а):31. Сеть связи имеет присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи и (или) имеющей присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи другой сети местной телефонной связи, функционирующей в пределах одного и того же муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, городским округом, либо города федерального значения.

ППРФ 87 писал(а):4. Обеспечение предоставления абоненту*:
...
г) доступа к телематическим услугам связи и услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, а также к услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;

На основании этого любой РСН может не выдавать РЭ ОпМТС пока тот не присоединиться ко всем ЗТС. Если это не так, то можно посмотреть начало обсуждения с 1-й странице темы (но уже не под углом ММТС/ЗТС, а ЗТС/МТС).

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#59  Сообщение JK » Вт 16 окт, 2007 13:03 »

IS писал(а):Ну и что? Будет обратный эффект.

Будет, но он будет сглажен требованием присоединиться только к одному МТС в МО.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#60  Сообщение IS » Вт 16 окт, 2007 13:18 »

JK писал(а):На основании этого любой РСН может не выдавать РЭ ОпМТС пока тот не присоединиться ко всем ЗТС. Если это не так, то можно посмотреть начало обсуждения с 1-й странице темы (но уже не под углом ММТС/ЗТС, а ЗТС/МТС).

:) В Москве более 20- ти операторов ЗТС. Не уверен, что даже МГТС присоеденена ко всем. Не говоря уже об операторах МТС с 200№ емкостью.... Да и бабок у него не хватит...... Ну и посл. аргумент - мы не присоеденены ко всем зоновикам..... Да и другие компании тоже знаю не имеют такого присоединения.... Вообще п.31 Пр 97 не понятно как читать.... А что касается ППРФ 87, то я обеспечиваю доступ к зоне, а вот что там зоновик "химичит" - не мои заботы...

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0