ППРФ № 666: изменения в ППРФ 328 и 161

Andrei писал(а):Хлопнуть-то можно, только ОСП пошлет вас по-дальше с такой ценой на завершение.

Очень просто: отказ от заключения договора запрещается. Вот и бить МРК их любимым аргументом о публичности договора, только вывернуть эту публичность наизнанку.

Независимый консультант писал(а):Очень просто: отказ от заключения договора запрещается

Хм... они и не откажутся от заключения. Просто "попросят" обосновать цены, а если договор уже заключен, то их повышение. Может вообще создаться абсурдная ситуация: Операторы, с горяча, могут взвентить цены до "неразумных", и что? МТК так просто их скушает?

Andrei писал(а):А где оговорка, что ТОЛЬКО для этих целей.

Давайте подробнее изучим Приказ-98... может и ещё что-нибудь нароем полезного. На данный момент вижу только "пропуск трафика на "городские" сотовые номера".

Andrei писал(а):Все опМТС должны присоединиться каждый с каждым?

Где такое написано?! Написано "пропустить трафик"... т.е. если к вам пришёл вызов для целей завершения на третьей сети, которая присоединена к вам, то вы обязаны пропустить вызов. Естественно всё это должно быть отражено в таблице услуг и соответственно оплачиваться.
Просто теперь некоторые несознательные ОпМТС не смогут сказать - а не хотим мы ваш трафик на другую сеть пропускать - т.е. если есть присоединение, будьте добры пропустите вызов.

Andrei писал(а):опМТС уже сто лет в этом МО есть, а тут приходит новый опЗТС - кто к кому?

Вообще-то по законам цивильного бизнеса - кто заинтересован в услуге, тот и её заказывает.

IS писал(а):Просто "попросят" обосновать цены

Советская власть отменена, газета "Правда" не выходит.

Мое обоснование - приказ гендиректора....

IS писал(а):Может вообще создаться абсурдная ситуация: Операторы, с горяча, могут взвентить цены до "неразумных", и что?

Антон, а как же с этим быть? Я же говорю, что мне с МРК работать проще, чем с "некоторыми" альтернативщиками, т.к. "некоторые " альтернативщики такие цены гнут, что мама не горюй....

IS писал(а):Я же говорю, что мне с МРК работать проще, чем с "некоторыми" альтернативщиками, т.к. "некоторые " альтернативщики такие цены гнут, что мама не горюй....

Да, факт. Как с этим быть - не знаю. Корень этой проблемы - в ошибке ППРФ 161, которое смешивает понятие "договор" и "текст договора". Как не крути, в определении ст. 779 ГК, текст договора о присоединении содержит два договора.... Ну а из странного утверждения, будто 2=1, следует все, что угодно.

JK писал(а):Вообще-то по законам цивильного бизнеса - кто заинтересован в услуге, тот и её заказывает.

Угум-с. А тот кто хочет закопать конкурента, тот в ней отказывает... или ставит космические цены, что сам трижды передумаешь.

Как жаль, что Независимый консультант никак не соберется создать свою операторскую компанию. Уверен, что это был бы образцово-показательный оператор, который показал бы нам пример, заключая с ОСП договора на самых выгодных для себя условиях. Как легко было бы мне, альтернативщику, работать и отстаивать свои интересы, глядя на уверенную поступь нашего партнера.
Только очень прошу, не обижайтесь, просто наши повседневные серые будни и рутина переписок с МРК достали.

serg333 писал(а):Только очень прошу, не обижайтесь, просто наши повседневные серые будни и рутина переписок с МРК достали

Да уж..... Ссориться с МРК, особенно на этапе присоединения, не особо хотелось, а то такие ТУ получишь, что никакие №666 не обрадуют....

IS писал(а):Да уж..... Ссориться с МРК,

Вы уже поссорились с МРК в момент получения лицензии на предоставление услуг связи. ;-)

telematic писал(а):У меня договор уже есть.

А мы так и не прогнулись!

Andrei писал(а):
telematic писал(а):У меня договор уже есть.

А мы так и не прогнулись!

А я и не прогинался, я сознательно заключил договор в соответствии с ППРФ 161. В краткосрочном периоде я проблем себе нажил, конечно, но стратегически сделал всё правильно.

У нас и сейчас проблем нет: старый договор не расторгнут, действует.

Andrei писал(а):У нас и сейчас проблем нет: старый договор не расторгнут, действует.

Платите за ТП?

IS писал(а):
Независимый консультант писал(а):Очень просто: отказ от заключения договора запрещается

Хм... они и не откажутся от заключения. Просто "попросят" обосновать цены, а если договор уже заключен, то их повышение. Может вообще создаться абсурдная ситуация: Операторы, с горяча, могут взвентить цены до "неразумных", и что? МТК так просто их скушает?

По закону это МРК должны в суде доказывать, что Ваши цены не разумны.

Георгиев писал(а):По закону это МРК должны в суде доказывать, что Ваши цены не разумны.

Совершенно верно. Причем, не вполне понятно, каким образом доказывать этот факт...
Впрочем, МРК умеют договариваться с судами, использовать РСОК в качестве "независимых" экспертов или третьих лиц...

Георгиев писал(а):
IS писал(а):
Независимый консультант писал(а):Очень просто: отказ от заключения договора запрещается

Хм... они и не откажутся от заключения. Просто "попросят" обосновать цены, а если договор уже заключен, то их повышение. Может вообще создаться абсурдная ситуация: Операторы, с горяча, могут взвентить цены до "неразумных", и что? МТК так просто их скушает?

По закону это МРК должны в суде доказывать, что Ваши цены не разумны.

В принципе, невозможность компенсации через оплату ТП разницы в тарифе за пропуск трафика между МРК и альтернативными не повлечет никаких проблем, поскольку завышенный тариф у альтернативного МРК предложит обосновать в суде со ссылкой на разумность и добросовестность. Точнее МРК просто не будет подписывать договор на таких условиях, после чего другая сторона будет вынуждена подать иск о понуждении к заключению договора, а вот тут то МРК и будет доказывать неразумность и недобросовестность. Или (как вариант) в ППРФ будет внесена формулировка типа - тариф на пропуск трафика не должен быть выше утвержденного для МРК. Либо вообще этот тариф будет обязателен при расчетах для всех операторов.

telematic писал(а):Платите за ТП?

Нет. Платим по-старому тарифу за порты Е1. Ну и нам платят за завершение/инициирование при пропуске ЗН и ММГ-трафиков. За пропуск трафика на местном уровне никаких взаимросчетов не ведется, так что все деньги за "повременку" и мы, и МРК оставляем у себя.

Георгиев писал(а):По закону это МРК должны в суде доказывать, что Ваши цены не разумны.

Из разговоров с МРК: их позиция, что МЫ должны доказывать разумность своих цен, а не ОНИ их неразумность.

Andrey NS писал(а):Точнее МРК просто не будет подписывать договор на таких условиях, после чего другая сторона будет вынуждена подать иск о понуждении к заключению договора, а вот тут то МРК и будет доказывать неразумность и недобросовестность.

+1
Если мы будем подавать иск о понуждении МРК к заключению договора, то мы и будем доказывать разумность своих тарифов.

Andrei писал(а):Ну и нам платят за завершение/инициирование при пропуске ЗН и ММГ-трафиков.

А на основании чего? В старом договоре, насколько я помню, услуг по пропуску трафика не было.

telematic писал(а):А на основании чего? В старом договоре, насколько я помню, услуг по пропуску трафика не было.

С января 2006 года был подписан соответствующий допник, но ТОЛЬКО в отношении пропуска ЗН, МГ и МН-трафика.

ППРФ № 666: изменения в ППРФ 328 и 161

Кто сейчас на конференции