Принимать в пользу МгМн деньги МТС станент нельзя

[Kali]

Оказывается только в УрФО у Ростелекома 400 млн. абонентов!

А это УрСИ подзаработал! Втюхал Ростелекому за деньги абонентскую базу на 400 млн.

[JK]

СП
Спасибо за лекцию, но вы не ответили на заданный вопрос: Как абонент узнает что это именно его счёт... прислан именно ему... а не соседу, который переложил счёт в его ящик... или почтальон не положил случайно.
Я, например, раньше - когда люди много писали писем - часто извлекал из своего домашнего ящика открытки-поздравления и письма, посланные другим адресатам. И почта не меняется. Так нам до сих пор не доставили письма РСОК о выдаче нам в сентябре лицензий... хорошо хоть удалось факсом получить копии.

[СП]

СП
Спасибо за лекцию, но вы не ответили на заданный вопрос: Как абонент узнает что это именно его счёт... прислан именно ему... а не соседу, который переложил счёт в его ящик... или почтальон не положил случайно.
Я, например, раньше - когда люди много писали писем - часто извлекал из своего домашнего ящика открытки-поздравления и письма, посланные другим адресатам. И почта не меняется. Так нам до сих пор не доставили письма РСОК о выдаче нам в сентябре лицензий... хорошо хоть удалось факсом получить копии.

В присылаемом документе две половинки
В одной половинке, которая потом остается у абонента вписывается и ФИО и алрес, номер телефона , и идентификатор абоненента (например 20 значный) и наимеование каждой услуги и цена

В другойчасти все тоже самое только вместо
ФИО и номера телефона только один идентификатор (20 значный)
Вот так абонент и узнает что это именно его счет, Но после посещения банка у него остается т олько квитанция со штампом кассы.
Другая часть с суммой оттиском кассы и идентиф номером передается оператору, который ведет учет.
При всяких разборках оператор ищет идентификационный номер. Это уже его проблемы опознать платеж от абонента.
В

[JK]

СП
Ок, т.е. новость не совсем соответствует действительности.

повлекла за собой изменение формы счета. Из нее исчез ряд полей: фамилия, имя, отчество абонента

Ох уж эти журналюги!..

[Alex89r]

Из нее исчез ряд полей: фамилия, имя, отчество абонента

А как абонент узнает что это счёт его, а не соседа?

А, собственно, сам номер абонента не указывается в счете?

[JK]

Alex89r

Вместо этого появился 20-значный закодированный в штрихкоде номер лицевого счета абонента для его автоматической идентификации.

У абонента нет личного считывателя.

[СП]

--------------------------------------------------------------------------------

JK писал(а):
Andrei писал(а):
Из нее исчез ряд полей: фамилия, имя, отчество абонента

А как абонент узнает что это счёт его, а не соседа?

А, собственно, сам номер абонента не указывается в счете?
Alex89r
Цитата:
Вместо этого появился 20-значный закодированный в штрихкоде номер лицевого счета абонента для его автоматической идентификации.

У абонента нет личного считывателя.


Ну я все объяснил.
Видел такие квитанции у нас в Ярославле от Центртелекома.
и считыватель абоненту ни к чему. На его части корешка все написано ФИО адрес, тел и сумма , стои штамп кассы
Оператору банк передает корешок-вторую половинку где идентиф номер, просие атрибуты виды услуг минуты, деньги , но НЕТ ФИМО и адреса.
Уж куда подробнее. Такими непонятливыми бывают менеджеры Рос или Центр телекома- когда это им выгодно. При запахе личных денег они преображаются и понимают моментально, как и связьтрезор

[JK]

СП
Спокойствие, только спокойствие... дело то житейское.

[WiMAX]

Рейман обратился к главе ЦБ РФ с предложением изменить указания, создающие критическую ситуацию с платежами за услуги связи

Министр информационных технологий и связи Леонид Рейман обратился к председателю Центрального Банка Сергею Игнатьеву с предложением изменить указания Центробанка, создающие критическую ситуацию с платежами за услуги связи. Предложения Л.Реймана изложены в письме, направленном вчера С.Игнатьеву, текст которого имеется в распоряжении ПРАЙМ-ТАСС.

В письме идет речь об указаниях Центрального Банка РФ от 20 июня 2007 г N 1842-У, которое разъясняет порядок применения закона "О банках и банковской деятельности" в части приема платежей за услуги от физических лиц коммерческими организациями, не являющимися кредитными. Указание вступает в силу 12 ноября 2007 г.

Как подчеркивает в письме Л.Рейман, с принятием указанного закона, помимо действующей агентской схемы по приему платежей за услуги электросвязи, появилась возможность осуществления коммерческими организациями банковских операций по переводу денежных средств без открытия банковских счетов по поручению физических лиц для целей оплаты услуг электросвязи.

Однако сейчас, по оценкам Мининформсвязи, только 10% платежей за услуги связи осуществляются таким путем, а около 90% операций по приему платежей за услуги связи осуществляется коммерческими организациями или предпринимателями от имени и за счет операторов связи на основе агентских /субагентских/ соглашений с ними, в том числе, с использованием платежных терминалов.

Такой способ платежей, как указывает Л.Рейман, не подпадает под положения закона "О банках и банковской деятельности", регулирующих порядок банковских операций по переводу денежных средств без открытия банковских счетов по поручению физических лиц. Прием платежей за услуги связи от физических лиц агентами /субагентами/ операторов осуществляется в соответствии со статьями 1005, 1009 Гражданского кодекса РФ.

В то же время расширительное толкование указанием Центробанка положений закона исключает возможность приема платежей коммерческими организациями, являющимися агентами /субагентами/ операторов связи.

На сегодняшний день на территории страны функционирует более 220 тыс пунктов приема платежей за услуги электросвязи, из которых порядка 45% обслуживаются индивидуальными предпринимателями. При этом в 6 000 поселений существует не более одного пункта приема платежей и отсутствуют отделения кредитных организаций /банков/.

По мнению Мининформсвязи, вступление в действие указания приведет к существенному сокращению точек приема платежей от населения за услуги электросвязи в сельских и удаленных районах, значительному увеличению временного периода с момента оплаты абонентом услуг связи до их активации оператором связи, что отрицательно скажется на обеспечении доступа граждан к услугам связи.

Мининформсвязи подготовлен проект изменений в пункт 1 указания, которые помогли бы избежать негативных последствий в сложившейся системе приема платежей за услуги связи от граждан.

В письме Л.Рейман просит С.Игнатьева рассмотреть предложения о внесении изменений в указания Центробанка и сообщить о принятом решении.
Прайм-Тасс
http://www.sotovik.ru/news/news_29454.html

[СП]

Добавлено: 01.11.07 15:21 Заголовок сообщения:



СП
Спокойствие, только спокойствие... дело то житейское.

Помню на заре перестройки, в те времена,
когда в объявлениях о приеме на работу начали писать - интим -обязателен,
как то стали проводить конкурсы красоты -
десятки красавиц приехали на очередной конкурс

И вот председателя конкурса - "льва" полусвета спросили
-Кто по Вашему, из претенденток- может занять призовое место.

На что сладко плотоядно ухмыльнувшись и глядя мутным взором на строй молоденьких девушек...этот тип сказал:

"Поживем....(с ними) увидим...."!

[Andrei]

Помню на заре перестройки,

Другая аналогия с перестройкой:
Сидит стая ворон на дереве. Мужик это увидел, схватил дубину, подбежал к дереву - хрясь дубиной по стволу. Вороны взлетели, полетали маленько и сели обратно на дерево.
Мужик: "Ну что, с%:и, перестроились?!"

[СП]

Ну так ведь все таки хоть взлетели...
А у нас все сидят дятлы дятлами и только бумаги переписывают как штабисты

[Kali]

"Поживем....(с ними) увидим...."!

Есть лучше: "посуем ... увидим"

[Связной (С)]

Письмо из министерства

Министр информационных технологий и связи Леонид Рейман призвал Сергея Игнатьева, председателя Центробанка, изменить указания, которые могут создать критическую ситуацию с платежами за услуги связи. Мининформсвязи подготовило проект изменений в первый пункт указания, которые помогли бы избежать негативных последствий в системе приема платежей за услуги связи от граждан.

В письме министр Леонид Рейман просит внести изменения в первый пункт указания Центрального Банка РФ от 20 июня 2007 г N 1842-У, разъясняющих порядок применения закона "О банках и банковской деятельности". Согласно указанию Центробанка, получатели платежей могут заключать договоры с банками об оказании услуг. В то же время, расширительное толкование указанием Центробанка положений закона исключает возможность приема платежей коммерческими организациями, являющимися агентами (субагентами) операторов связи.

Агентский способ платежей, как утверждает министр, не попадает под положения закона "О банках и банковской деятельности", регулирующих порядок банковских операций по переводу денежных средств без открытия банковских счетов по поручению физических лиц. Прием платежей за услуги связи от физических лиц агентами операторов осуществляется в соответствии со статьями 1005, 1009 Гражданского кодекса РФ.

По мнению Мининформсвязи, указание ЦБ приведет к существенному сокращению точек приема платежей от населения за услуги электросвязи в сельских и удаленных районах, значительному увеличению временного периода с момента оплаты абонентом услуг связи до их активации оператором связи, что отрицательно скажется на обеспечении доступа граждан к услугам.

Антон Усачев, пресс-секретарь НАУЭТ (Комитета по платежным системам и банковским инструментам) подтверждает доводы министерства: "Если банковскую модель признают единственно законной, сократиться перечень услуг, предоставляемых терминалами (останутся только платежи за связь и ЖКХ). К тому же, банки станут брать комиссию за обслуживание, из-за этого может возрасти стоимость услуг. Большинство владельцев терминалов, особенно в регионах - индивидуальные предприниматели. Банковских отделений в отдаленных уголках страны очень мало, следовательно, половина ИП закроют свой бизнес".

По оценкам Мининформсвязи, только 10% платежей за услуги связи осуществляются через банки, а около 90% операций по приему платежей за услуги связи осуществляется коммерческими организациями или предпринимателями от имени и за счет операторов связи на основе агентских соглашений с ними, в том числе, с использованием платежных терминалов.

Ранее антимонопольная служба предложила ЦБ РФ пересмотреть новые правила работы платежных терминалов, а Владислав Резник, председатель комитета Государственной Думы по кредитным организациям и финансовым рынкам, внес на рассмотрение в нижнюю палату парламента поправки в законопроект "О банках и банковской деятельности". Поправки должны устранить двойственность при
толковании статуса владельцев платежных терминалов (см. новость

ComNews от 31 октября 2007 г.
Источник: ComNews.ru (http://www.comnews.ru)

[СП]

Нужно абонентов приучать к кредитным карточкам.
Вот только вопрос- могут ли абоненты оплачивать услуги не Российскокого банка карточкой???

[JK]

Вот только вопрос- могут ли абоненты оплачивать услуги не Российскокого банка карточкой???

В смысле?

У нас в городе на терминалах Сбербанка можно оплатить услуги связи оператора "ТВТ", а на терминалах "Татфондбанка" оплатить услуги связи сотовиков. На остальные "платежи" просто внимания не обращал, может ещё что есть...

[tenj]

Нужно абонентов приучать к кредитным карточкам.
Вот только вопрос- могут ли абоненты оплачивать услуги не Российскокого банка карточкой???

Системам VISA и MASTERCARD все по барабану. Можно платить даже кредитной картой албанского банка.
или наоборот в Албании за услуги можно заплатить картой Сбера.

За Албанию не пинайте. Просто взял для примера.

[СП]

Вот только вопрос- могут ли абоненты оплачивать услуги не Российскокого банка карточкой???

В смысле?

У нас в городе на терминалах Сбербанка можно оплатить услуги связи оператора "ТВТ", а на терминалах "Татфондбанка" оплатить услуги связи сотовиков. На остальные "платежи" просто внимания не обращал, может ещё что есть...

Так Татарстан вроде один из субъектов РФ или я что-то пропустил
)))

Конечно, меня интересует можно ли находясь в РФ (не выходя из офиса оператора МТС в РФ) осуществить перечисление средств в пользу оператора МгМн РФ.
Причем можно ли это сделать из банка, например той-же Албании.
И чтобы эта операция в части совершения была законной с точки зрения банковского законодательства???
Одним словом, можно ли, являясь оператром связи РФ ,иметь также активы за пределами РФ, чтобы там оказывать услугу ТАМ-например доступ к информационным услугам сервера (установленного, например в Германии) но, чтопы пользователь платил за эту услугу отсюда... Но деньги циркулировали тама...

[Помор]

ФАС России поддерживает развитие рынка приема платежей
7 ноября 2007 года представители Федеральной антимонопольной службы (ФАС России) приняли участие в совещании у Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации А. Л. Кудрина по вопросу приема платежей населения за услуги связи и ЖКХ.

На совещании представители ФАС России констатировали, что в настоящее время около 10 процентов платежей за услуги связи и ЖКХ совершаются населением через банки и 90 процентов - с использованием систем моментальной оплаты. При этом преимущественный выбор населением систем моментальной оплаты, несмотря на относительно высокие комиссионные сборы (3-5 %) по сравнению с банковскими комиссиями (0,5-1,5 %), обусловливается существенным удобством при совершении платежа и обеспечением широкого доступа к точкам приема платежей (около 210 тыс.).

ФАС России обеспокоена тем, что реализация ФЗ от 14.07.2006 № 140-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О банках и банковской деятельности» и статью 37 Закона РФ «О защите прав потребителей» в контексте вступления в силу 12 ноября 2007 года Указания Банка России от 20.06.2007 № 1842-У вызвала дискуссию относительно законности использования агентских (субагентских) соглашений коммерческих организаций, осуществляющих прием платежей населения, с получателями платежей.

На совещании была отмечена правовая неопределенность и наличие разных подходов к комплексной трактовке статей 1005 и 1009 Гражданского кодекса Российской Федерации и Федерального закона от 14.07.2006 г. № 140-ФЗ.

При этом многие участники совещания выразили мнение, что поправки в ФЗ «О банках и банковской деятельности» не препятствуют функционированию системы приема платежей населения по агентским договорам, и поддержали позицию о законности одновременной реализации как банковской, так и агентской (субагентской) моделей.

На совещании было принято решение о создании рабочей группы для подготовки предложений, связанных с урегулированием сложившейся ситуации по приему платежей населения.

По итогам совещания руководитель ФАС России И. Ю. Артемьев заявил:
« Мы не прогнозируем революционных изменений в сложившейся системе приема платежей и убеждены в развитии этого рынка исходя из полного обеспечения потребностей населения».


Пресс-служба ФАС России

8 ноября 2007 16:30

[Антон Богатов]

По моей информации, законопроект о внесении изменений в ФЗ "О банках и банковской деятельности" получил отрицательное заключение правительства.