Строительство ВОЛС - прокладка кабеля на сложных участках

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Строительство ВОЛС - прокладка кабеля на сложных участках

Сообщение:#1  Сообщение Связной (С) » Вт 27 ноя, 2007 14:14 »

Какую марку ВОК или ВОК с какими параметрами (растягивающие и раздавливающие усилия, конструкция) использовать для прокладки на сложных участках трассы (через неглубокие болота, несудоходные реки) в случае если кабелеукладчик не проходит, траншею не вырыть?
Или же осуществить бурение горизонтально-наклонной скважины (с последующим затягиванием в нее защитной трубы и оптического кабеля) на необходимой длине и на глубине достаточной под пересекаемыми препятствиями?

Если можно из практики (опыта) и из соображений обоснований выбора типа ВОК, способа прокладки.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение ЗоЗо » Вт 27 ноя, 2007 15:39 »

Не про ВОК.
Медные ( магистральные) кабели в таких условиях брались в круглой броне ( марки за давностью лет забыл уже).
Если кабелеукладчиком не пройти, то вообще вряд ли чем можно пройти. Но я таких мест не припомню ( скалы разве что). Строители придумают что делать, главное что бы денег с запасом было. В совсем крутых болотах кабель просто топили. Не правильно, но чего ему там будет?
БУрить под речками- это круто. Не бюджетно ни разу.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Связной (С) » Ср 28 ноя, 2007 06:28 »

ЗоЗо писал(а):Не правильно, но чего ему там будет?
Так вот и хотелось бы из практики хотя бы понять, минимально-достаточную марку кабеля (по конструкции - достаточно 1 слой брони, спец меры по защите от влаги, по паарметрам на растягивание и раздваливание).

Давно то же рассказывали примеры про прокладку в подобных условиях. Сделали не правильно. В итоге как зима так затухание скачет вверх. И сам сталкивался, когда ВОК проложили в металлотрубе, в которую попала вода и зимой кабель передавило (часть волокон).

Udjin
Форумчанин
 
Сообщения:
57
Зарегистрирован:
10 фев 2005

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Udjin » Ср 28 ноя, 2007 06:59 »

По неглубоким болотам лучше всего производить прокладку зимой пропиливая мерзлоту. Такая техника имеется. Кабель обязательно с круглой броней. Например вот этот.
http://www.rusoptika.ru/OKB.html
Поговорите с производителем кабеля . Могут сделать и двойную броню. Все зависит от цены, которую вы готовы оплатить

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Связной (С) » Ср 28 ноя, 2007 07:06 »

Udjin писал(а):Могут сделать и двойную броню
Вот и хотелось бы понять саму необходимость и целесообразность подобного.

Udjin
Форумчанин
 
Сообщения:
57
Зарегистрирован:
10 фев 2005

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Udjin » Ср 28 ноя, 2007 07:28 »

даже делают для таких условий эксплуатации. Внимательно почитайте на этом сайте.
http://www.rusoptika.ru/DA2.html

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение ЗоЗо » Ср 28 ноя, 2007 08:12 »

Связной (С)
Я отстал давно, но вроде в ВНТП давалось какие марки при каких условиях.
Опять же, не знаю как сейчас, но раньше все кабелеукладчиком или руками в пректах было нарисовано. А реально строители выкручивались как могли. Где экскаватором, где топили. Проколы будодозером делали, когда не было( а её постоянно не было) спец техники.
Про зимний проход болот Udjin правильно заметил, но далеко не все болота промерзают, да и зимой другие трудности наступают. Палка о двух концах. Да и с оптикой темературные ограничения повились. С медью не было
Про двойную броню и не слыхал. А вообще сейчас легче стало. Техника появилась, гланое воздуха в кабеле не стало . Воздух- самый большой гимор был.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Связной (С) » Ср 28 ноя, 2007 11:10 »

ЗоЗо писал(а):ВНТП давалось какие марки при каких условиях.
С этим понятно. В РД45.120 есть список, есть рекомендации самих проивзоидетелй. Но в марках есть градации по тем же растягивющим усилиям. Какая величина будет достаточна: 7, 10, 80 кН?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение ЗоЗо » Ср 28 ноя, 2007 11:13 »

Связной (С) писал(а):7, 10, 80 кН?

Ааа, тут пас. "Я не настоящий сварщик", т.е проектированием не занимался, строил когда то. Думаю, что растягтвающие усилия зависят от способа прокладки. Кабелеукладчиком или затягиванием в канализацию требования выше очевидно, чем просто в траншею. Но это мои предположения.

Visman
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
28 ноя 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Visman » Ср 28 ноя, 2007 14:41 »

Из практики, за глаза хватит:
20кН болото прокладка с лебедкой,
80кН ГНБ

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Связной (С) » Чт 29 ноя, 2007 05:05 »

Visman писал(а):Из практики, за глаза хватит:
20кН болото прокладка с лебедкой,
80кН ГНБ

Спасибо. Можно в кратце общий принцип выполнения работ по подобному переходу? Например, если до и после преграды кабель проладывается кабелеукладчиком.

Visman
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
28 ноя 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Visman » Чт 29 ноя, 2007 11:43 »

Так ить, все прокладывается кабелеукладчиком!
(Кроме ГНБ :lol:)
До - трактором, потом тракторной лебедкой.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение ЗоЗо » Чт 29 ноя, 2007 11:55 »

Visman писал(а):тракторной лебедкой.

Блин, лебедка- предел моих мечтаний в свое время. Не было их, только слыхали. Пока 5-7 тракторов перегонишь на другую сторону болота, пока колонну выствишь ( по пути несколько раз вытаскивая застрявшие) - умуммукаешься.
То ли дело лебедка: на самый проходимый трактор и вперед. Красота.
А интересно: сколько на неё троса влазит? И якорить не совсем понятно как.

Visman
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
28 ноя 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Visman » Чт 29 ноя, 2007 12:59 »

Странно, в Межгоре в начале 80-х вовсю использовазовались впервые о них услышал в 78.
А Вы где работали?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение ЗоЗо » Чт 29 ноя, 2007 13:13 »

Да я тоже слышал, только у нас не было. Ведомтсвенники ( я у них работал) тогда были намного беднее, чем минсвязевцы

Visman
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
28 ноя 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Visman » Чт 29 ноя, 2007 13:24 »

А якорились за ближайшую березку :oops:
Больше 400-600м тросса не требуется.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение ЗоЗо » Чт 29 ноя, 2007 13:28 »

Visman писал(а):А якорились за ближайшую березк

Крутая березка нужна. Эдак с метр в диаметре.

Visman писал(а):Больше 400-600м тросса не требуется.

Смотря кому . Болота больше километра даже в европейской части не редкость. Но правда с тросом больше пол км действительно вряд ли можно оперировать.
В общем хорошая ( наверное) вещь

Visman
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
28 ноя 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Visman » Чт 29 ноя, 2007 13:56 »

ЗоЗо писал(а):
Visman писал(а):А якорились за ближайшую березк

Крутая березка нужна. Эдак с метр в диаметре.

Visman писал(а):Больше 400-600м тросса не требуется.

Смотря кому . Болота больше километра даже в европейской части не редкость. Но правда с тросом больше пол км действительно вряд ли можно оперировать.
В общем хорошая ( наверное) вещь

Про березку я пошутил, к сосне надо. А ообще рама лебедки якорится забивкой 4 якорей в грунт (вроде ломов)
И больлее 400м не проходят, в том числе чтобы не волучить обрывком тросса по лбу. Вы может, видели такое.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение ЗоЗо » Чт 29 ноя, 2007 14:24 »

Visman писал(а):А ообще рама лебедки якорится забивкой 4 якорей в грунт (вроде ломов)

Угу, догадываясь какое усилие при тягании, плохо представляю ту березку ( сосну). А 4 лома- это вообще курам на смех. Думаю с якорением не так просто, хотя это теория
Visman писал(а): боллее 400м не проходят, в том числе чтобы не волучить обрывком тросса по лбу. Вы может, видели такое.

"Все определяется толщиной иглы", т.е троса. По лбу можно получить и пятиметровым отрезком.
Там в другом засада: 1. таких прямых участков редко когда бывает
2. Затащить сам трос через болото- та ещё песня
3. Лебедка с километром 70-го троса получится циклопических размеров видимо
Это из опыта работы с колоннами и кабелеукладчиком.

Трос у меня ни разу не рвался, по крайней мере с какими то последствиями
Ну да ладно, хорошо, что я давно отошел от этого

Visman
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
28 ноя 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Visman » Чт 29 ноя, 2007 14:42 »

ЗоЗо писал(а):Угу, догадываясь какое усилие при тягании, плохо представляю ту березку ( сосну). А 4 лома- это вообще курам на смех. Думаю с якорением не так просто, хотя это теория

Однако, так на самом деле.

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1