Уровень присоединения: Местный и/или Зоновый

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#241  Сообщение telematic » Вт 27 ноя, 2007 15:20 »

IS писал(а):По теме, поднятой agros, мне нечего добавить. Всё уже сказали JK, Lighter и telematic....


Будем образовывать фракции в парламенте? :rus:

agros
Форумчанин
 
Сообщения:
739
Зарегистрирован:
09 ноя 2005
Откуда:
Магнитогорск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#242  Сообщение agros » Вт 27 ноя, 2007 16:40 »

telematic писал(а):
А


ЗТС - зоновое инициирование (71коп)


Фигушки! ;-) ЗТС оказывает абоненту услугу внутризоновой телефонной связи (1,52 руб)

[quote]
Опять передергиваешь, мы говорим о услугах между операторами.

agros
Форумчанин
 
Сообщения:
739
Зарегистрирован:
09 ноя 2005
Откуда:
Магнитогорск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#243  Сообщение agros » Вт 27 ноя, 2007 16:46 »

Lighter писал(а):
ЗТС - зоновое инициирование (71коп)


нет в вашем случае никакого зонового инициирования.


[quote]
Вот именно,нет.
ЗТС не могет это оказать.
Нет в 161 инициирования на подвижную сеть. Только на фиксу.
Так кому и какую услугу оказывает ЗТС (из операторов)?

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#244  Сообщение IS » Вт 27 ноя, 2007 17:14 »

agros писал(а):Вот именно,нет.
ЗТС не могет это оказать.
Нет в 161 инициирования на подвижную сеть. Только на фиксу.

да нет, не в этом дело. ОпЗТС отработал с абонентом МТС, взяв с него за зоновый звонок, а теперь делиться с др. операторами, участвующими в пропкске трафика, т.е. МТС и ОПСОС. Та же фишка с ММТС. Он напрямую берёт денюжки с абонента, а потом делиться с с ЗТС - за зоновое инициирование, и с "приземляющим" оператором - с ЗТС - зоновое завершение, а те в свою очередь, рассчитываются с Оп МТС

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#245  Сообщение telematic » Ср 28 ноя, 2007 02:22 »

agros писал(а):Так кому и какую услугу оказывает ЗТС (из операторов)?

Никому. Никакую. Он оказывает услугу ВзТС абоненту.
Блин, это же элементарные вещи..... Не ожидал такого от Вас....

agros
Форумчанин
 
Сообщения:
739
Зарегистрирован:
09 ноя 2005
Откуда:
Магнитогорск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#246  Сообщение agros » Ср 28 ноя, 2007 11:37 »

telematic писал(а):
agros писал(а):Так кому и какую услугу оказывает ЗТС (из операторов)?

Никому. Никакую. Он оказывает услугу ВзТС абоненту.
Блин, это же элементарные вещи..... Не ожидал такого от Вас....

Так и не поняли задумку.
Да и ладно.
Нет времени растолковывать, завтра суд.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#247  Сообщение telematic » Ср 28 ноя, 2007 11:47 »

agros писал(а):Так и не поняли задумку.
Да и ладно.
Нет времени растолковывать, завтра суд.


Не понял. Расскажите.
И удачи в суде :frend:

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#248  Сообщение Алёна » Ср 28 ноя, 2007 14:25 »

Для понимания МОЕЙ точки зрения прикрепляю схему ТОЛЬКО по Услугам инициирования как это видеться МНЕ. Думаю на схеме будет более предметно обсуждать.
Хочу услышать замечания к ней.
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#249  Сообщение JK » Ср 28 ноя, 2007 14:45 »

Алёна
1. Файл заrarин современной версией, несовместимой с моей.
2. Схема нарушает Требования к пропуску трафика (см. Приказ МИС РФ).
:salut:

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#250  Сообщение Алёна » Ср 28 ноя, 2007 15:10 »

JK писал(а):2. Схема нарушает Требования к пропуску трафика (см. Приказ МИС РФ).

А конкретнее?
JK писал(а):Файл заrarин современной версией, несовместимой с моей.

А другой нет...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#251  Сообщение JK » Ср 28 ноя, 2007 15:15 »

Алёна писал(а):А конкретнее?


Приложение
к Приказу
Мининформсвязи России
от 08.08.2005 N 98

ТРЕБОВАНИЯ
К ПОРЯДКУ ПРОПУСКА ТРАФИКА В ТЕЛЕФОННОЙ СЕТИ
СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ

(в ред. Приказа Мининформсвязи РФ от 27.12.2006 N 177)

II. Порядок пропуска трафика при оказании услуг по пропуску трафика

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#252  Сообщение Алёна » Ср 28 ноя, 2007 15:32 »

JK
Все равно абстрактно, сошлитесь на пункт который нарушен?
РАссмотрено только два варианта:
1. пп.1, п. 2 Приказа 98
2. пп.1, п. 3 Приказа 98

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#253  Сообщение Алёна » Ср 28 ноя, 2007 15:51 »

Читаем п 9. Если Инициирование:
Пропуск трафика для оказания услуги зонового инициирования на сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) точка присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи;

Правильно?
При переходе с п. а) в п. б) пропущены ТП (много надобыло бы писать) - Вас это не смущает!

Пункт в) - Это ТП зоновая , где ТЗС отдает сей звонок МТС2 -
НО СЕЙЧАС это понимается как ТП зоновая на стыке где он отдает трафик ММТС.

НА Моей схеме все эти пункты выдержаны!!

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#254  Сообщение Алёна » Ср 28 ноя, 2007 15:56 »

Читаем п. 7. Пропуск трафика для оказания услуги междугородного инициирования на сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а)узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) транзитный международный узел (узлы) связи, либо транзитный междугородный узел (узлы) связи, либо транзитный междугородный узел (узлы) связи и транзитный междугородный узел (узлы) связи;
г) точка присоединения сети междугородной и международной телефонной связи;
Пункт г) - Это ТП МгМн, где ОпММТС отдает сей звонок ОпЗТС2

Не вижу нарушения 98 Приказа!!! :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#255  Сообщение JK » Ср 28 ноя, 2007 16:18 »

Любой. Вам хотелось инициирования... у нас есть то что вам нужно...
17. При оказании услуги инициирования вызова, за исключением оказания такой услуги в целях предоставления доступа к услугам связи с использованием кодов доступа к услугам электросвязи, пропуск трафика осуществляется в порядке, обратном указанному в пунктах 6 - 11 настоящих требований.

9. Пропуск трафика для оказания услуги зонового завершения вызова на сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.

Теперь откройте свою схему и найдите все указанные элементы в указанных вами границах.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#256  Сообщение JK » Ср 28 ноя, 2007 16:20 »

Алёна писал(а):НА Моей схеме все эти пункты выдержаны!!

Это ваше мнение или вы так думаете?!

Приятно оставаться... :salut:

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#257  Сообщение IS » Ср 28 ноя, 2007 16:26 »

по схеме - всё ок. По коментариям - не согласен. Было - местное инициирование на зону(услуга) потом (от ТПна зоновом уровне - пропуск трафика по зоновой сети, за что ОпЗТС взял денюжку с абонента) и никакую услугу Оератору МТС не оказал(тока абоненту). От Тп на зоне - до Тп на зоне - пропуск зонового трафика. И от ТП на местном - местное завершение.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#258  Сообщение Алёна » Ср 28 ноя, 2007 16:54 »

JK писал(а):Это ваше мнение или вы так думаете?!

Как ни странно, НО это мое мнение и я так думаю!
ТУт есть один Большой подводный камень - грубая ошибка законодателя.

IS писал(а):Было - местное инициирование на зону(услуга) потом (от ТПна зоновом уровне - пропуск трафика по зоновой сети, за что ОпЗТС взял денюжку с абонента) и никакую услугу Оератору МТС не оказал(тока абоненту)

О, чудесное замечание. Действительно, Оператору МТС никакая услуга не оказана, услуга оказана Абоненту и к этой услуге предоставил доступ МТС! Все в точку.

У нас есть услуга инициирования, есть услуга завершения, есть транзит.
Как правило транзит в чистом виде ни где не присутствует - используем услугу завершения на другую сеть, которая вклюает в себя транзит!
В любом случае некая услуга должна перейти в другую в некой точке.
При Вашей схеме есть провал от ТП на местном уровне МТС1 до ТП на местно уровне МТС2.
Вы этот определили как
IS писал(а):От Тп на зоне - до Тп на зоне - пропуск зонового трафика
- что сие есть?

ВОПРОС: ЗТС с абонента денежку получил, а МТС выплатил только экономически обоснованные затраты на пропуск трафика - 16 коп.
Надо делиться! и Законодатель дал эту возможность, но МРК умышленно или ошибочно перетащили все на себя! Перенеся услуги инициирования ну уровень выше!

От Тп на зоне - до Тп на зоне - пропуск зонового трафика. И от ТП на местном - местное завершение.

Этот вопрос пока не рассматривала! это позже!

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#259  Сообщение Алёна » Ср 28 ноя, 2007 16:57 »

JK писал(а):Теперь откройте свою схему и найдите все указанные элементы в указанных вами границах.

чуть выше Вашего замечания все расписано!
JK писал(а):Приятно оставаться...

Как капитуляция - не рассматриваю, следовательно - устали "вразумлять" или аргументы закончились? :ku:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#260  Сообщение JK » Ср 28 ноя, 2007 17:07 »

Алёна писал(а):устали "вразумлять"?

Ага.
С моими схемами вы знакомы (по крайней мере ссылаетесь на них).

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Trendiction [Bot] и гости: 6