Отказ абонентов от выставленных сумм за услуги связи

KapaT
Ну вообще-то круто, такие решения надо прятать и абонентам не показывать :spez:

Это уже бессмысленно, информация "утекла".

Сегодня в Октябрьском районном суде Липецка начался гражданский процесс по делу 22-летней липчанки Жанны Есиповой. Истец – ОАО «МТС» – желает получить с Есиповой, работающей фельдшером вч 5961 задолженность в сумме 267 тысяч рублей по оплате разговоров с фирмами «Секс по телефону».

Жанна Есипова купила в салоне сотовой связи «Связной» на свой паспорт сим-карту компании «МТС» по просьбе солдата вч 5961, дислоцирующейся в Липецке по улице Механизаторов. Призванный из Адыгеи срочник воспользовался полученной сим-картой для того, чтобы получать телефонные секс-услуги. Когда военнослужащий полка внутренних войск заметил, что его баланс не обнуляется, то стал давать свой телефон сослуживцам. А через два месяца из «МТС» на имя Жанны Есиповой пришел счет с фантастической для нее суммой – 267 тысяч рублей. Учитывая, что минута разговора по «горячей линии» стоит 58 рублей, можно предположить, что солдаты вч 5961 услаждали свой слух сладострастными стонами не менее трех суток.

На сегодняшнее заседание суда ответчица не пришла. По словам адвоката Жанны Есиповой Евгения Худякова, у его клиентки от перенесенных волнений парализовало левую сторону тела. Евгений Худяков заявил ходатайство о привлечении в качестве соответчиков третью сторону – салон связи «Связной». По его мнению, салон, продавший Есиповой сим-карту, нарушил закон о защите прав потребителей.

– Мы предоставили в суд документ, свидетельствующий, что салон продал Жанне Есиповой сим-карту с указанным авансовым методом платежа, – сказал GOROD48 адвокат Евгений Худяков. – Это значит, что услуги сотовой связи должны предоставляться только при положительном балансе. Цитирую пункт 12 из правил: «Оператор не предоставляет услуги абоненту до поступления соответствующих сумм на счет оператора».

По словам юриста, военная прокуратура Липецкого гарнизона вначале хотела привлечь к уголовной ответственности солдата из Адыгеи, но не нашла для квалификации его вины соответствующей статьи Уголовного кодекса, а ведь вначале любитель «клубнички» признавал свою вину и даже был готов компенсировать понесенный Жанной Есиповой материальный ущерб. Но дело замялось, солдат демобилизовался, и единственной http://gorod48.ru/association/news-4425.html

21.12.2007, 15:30

Похотливый компьютер

Константин Жилкин никогда не считал интернет чем-то сверхъестественным. Но когда ему пришел телефонный счет за просмотр порносайтов, удивился. Он ослеп еще в Афганистане, и даже если бы хотел, не смог бы воспользоваться подобной виртуальной услугой. Константину в интернете недоступны картинки, только напечатанная информация. И то, спасибо программе, которая вслух прочитывает каждую строчку.

Решил судиться с телефонной компанией, требовавшей с него денег за предоставленное соединение с иностранными сайтами. Но правосудие тоже не без повязки на глазах.

Александр Сковородко, юрист:
«Судья не стал догадываться о том, как слепой человек мог увидеть то в чем его обвиняют и вынес решение по накатанной схеме»

Константину районный судья ответил прямо: вас таких тысячи приходит. Нередко случается, что действительно внук у бабушки не без интереса поглядывал так называемые сайты развлекательного характера. Счета приходят запредельные.

Александр Сковородко, юрист:
«Ушлые бабушки идут в коридор обрывают все провода и говорят: «к нам подсоединился кто-то другой, то есть на лестничную площадку вне квартиры — мы здесь ни при чем», и такие дела разваливаются тут же»

Но специалисты действительно нашли в компьютере Константина вирус-звонилку, который самостоятельно набирает международные номера порносайтов. Приживается легко с любой программой.

Виталий Камлюк, ведущий вирусный аналитик:
«После того как программа была установлена в систему, она тихо ждет, когда пользователь отойдет от компьютера. Он не активен, она подключается к модему и начинает набирать номер на международный звонок и поддерживает это соединение пока это нужно»

Связистов не интересует смотрел или не смотрел, к ним пришел счет от его иностранных коллег, они переадресовали его Константину. Все позаботились, чтобы порно, которое тот не увидел, было высшего качества.

Елена Бганцова, начальник отдела претензионной работы филиала ОАО «Ростелеком»:
«Мы несем ответственность только за сам факт соединения и его качества. Каким образом произошло соединение мы просто не знаем и не имеем права знать, поэтому здесь все-таки зона ответственности самого клиента»

Константин Жилкин:
«Закон о связи говорит: они должны предоставлять эти соединения, связь, но там же есть пункты и подпункты, где указано, что они должны предоставлять безопасную связь. На это судья не смотрит — ей это не надо»

Пострадавших от жаждущих развлечений компьютеров тысячи. Правозащитники приводят данные, что «Ростелеком» за прошлый год заработал 60 миллиардов рублей. И выручка компании возросла вдвое.

Александр Сковородко, юрист:
«Всем выгодна это кроме потерпевших, кроме тех, кому приходят счета. «Ростелекому» кто-то нахулиганил, пришел счет, он получил прибыль — ему хорошо»

Но Константин надеется, что это «хорошо» закончится решением международного суда. В своей стране все инстанции он уже прошел. Даже дело завели против создателя вируса. Вот только ни одного еще не поймали. Но дело их рук живет.

Алексей Гвоздев, Илья Емельянов, Сергей Каверин
РЕН ТВ

http://www.ren-tv.com/pages/page_1.php? ... text=49180

Тариф "Мстительный"
На 225 тысяч рублей наговорил по казенному телефону уволенный сотрудник одной из калининградских фирм
По мнению начальства, 30-летний менеджер Сергей Свиридов (фамилия изменена в интересах следствия) звезд с неба не хватал. Работал так себе, не реагируя на замечания.
— Несобранный он какой-то, безынициативный, непредприимчивый, — дали нелестную характеристику теперь уже бывшие работодатели Сергея. — В общем, мы и правда решили с ним распрощаться, предложили написать "по собственному".
Сергей вынужден был подчиниться, однако напоследок решил доказать, что эпитет "непредприимчивый" никакого отношения к его личности не имеет. Поэтому при расставании с негостеприимной конторой не сдал Sim-карту служебного мобильника. Объяснил, что трубку где-то потерял. Парню поверили, даже посочувствовали на словах. За что потом и поплатились.
За три с половиной недели — до дня следующего платежа за услуги корпоративной связи — обиженный безработный развел бывших работодателей на круглую сумму: 225 тысяч 467 рублей и 37 копеек. Когда в компанию пришел счет, руководитель фирмы несколько дней пребывал в шоке. Потом решился на ответный ход.
— К нам поступило заявление о причинении ущерба предприятию, — рассказала "Известиям" начальник районного отдела дознания Екатерина Козловская. — После проверки мы возбудили уголовное дело по статье 165 Уголовного кодекса "Причинение имущественного ущерба путем обмана, злоупотребления доверием".
Ссылаясь на тайну следствия, в милиции не комментируют: куда и как часто звонил по казенному телефону подследственный. Сам же Свиридов тоже отказался раскрывать свои секреты.
— Выйдите по мобильнику в интернет, погуляйте по сайтам и получите такую же дыру в бюджете, — намекнули калининградские сыщики.
Расследование этой истории только началось. Однако уже ясно: возвращать почти четверть миллиона рублей оставшийся без работы Свиридов будет еще ой как долго http://www.izvestia.ru/lpage/article3111654/

Очень много было сказано про интернет, но что то не нашел про несанкционированное подключение к линии связи!
У нас ситуация следующая:
Заключили договор, выделили абоненту номер, все впорядке. Выставляем счета, а абонент приходит и говорит мол он не говорил на такие суммы оплачивать не буду! Выяснилось, что от линии связи к сторожу абонента протянули кабель и поставили телефон и пользовались по полной.
Кто отвечает за сохранность линии связи, если имело место несанкционированное подключение?

fraer писал(а):Кто отвечает за сохранность линии связи, если имело место несанкционированное подключение?

Отвечает тот, кто несанкционированно подключился.

Независимый консультант писал(а):
fraer писал(а):Кто отвечает за сохранность линии связи, если имело место несанкционированное подключение?

Отвечает тот, кто несанкционированно подключился.

А оператор, который не предпринял мер для надлежащей охраны линий и сооружений связи, все равно не при чем?

Ura писал(а):А оператор, который не предпринял мер для надлежащей охраны линий и сооружений связи, все равно не при чем

А оператор передал линию абоненту в постоянное пользование...

В рамках гражданских отношений эта проблема не решается.

Независимый консультант писал(а):
Ura писал(а):А оператор, который не предпринял мер для надлежащей охраны линий и сооружений связи, все равно не при чем

А оператор передал линию абоненту в постоянное пользование...

Ой, а где акт передачи, где зафиксированы эээ... свойства(?) данного объекта? Например, его протяженность, трасса, сечение и тд? С автографом абонента, что он этот объект принял!

Если я правильно помню, если в акте передачи этих параметров нет, то и не передавалось ничего... Абоненту услуга оказывается, местной телефонной связи. А вот материальные объекты ему не передаются... нет?

В рамках гражданских отношений эта проблема не решается.

угу... Теоретически должны решаться, но практика свидетельствует об обратном.

Независимый консультант писал(а):Отвечает тот, кто несанкционированно подключился.

Статья 7. Защита сетей связи и сооружений связи

2. Операторы связи и застройщики при строительстве и реконструкции зданий, строений, сооружений, сетей связи и сооружений связи должны учитывать необходимость защиты средств связи и сооружений связи от несанкционированного доступа к ним.

КонсультантПлюс: примечание.
Постановлением Правительства РФ от 09.06.1995 N 578 утверждены Правила охраны линий и сооружений связи Российской Федерации.

3. Операторы связи при эксплуатации сетей связи и сооружений связи обязаны обеспечивать защиту средств связи и сооружений связи от несанкционированного доступа к ним.

Нерубящий инспектор писал(а):Операторы связи при эксплуатации сетей связи и сооружений связи обязаны обеспечивать защиту средств связи и сооружений связи от несанкционированного доступа к ним.

Забетонировать КРТ?

У нас даже банки грабят (банковское законодательство содержит аналогичные нормы), однако ответственность за причиненный вред возложена ГК на причинителя вреда.

Независимый консультант писал(а):Забетонировать КРТ?
У нас даже банки грабят (банковское законодательство содержит аналогичные нормы), однако ответственность за причиненный вред возложена ГК на причинителя вреда.

Вопрос конечно интересный, банк не отвечает, оператор не отвечает, а клиент (добросовестный) подвергается нападкам со стороны оператора с требованием оплатить разговоры, которые он не вел...
Так почему в таком разе оператор совместно с соответствующими органами не ищет злоумышленников?

Wanderer писал(а):Так почему в таком разе оператор совместно с соответствующими органами не ищет злоумышленников?

У Оператора нет полномочий учинять "розыск". А вот почему это уполномоченные органы не занимаются?!...

Wanderer писал(а):Вопрос конечно интересный, банк не отвечает, оператор не отвечает, а клиент (добросовестный) подвергается нападкам со стороны оператора с требованием оплатить разговоры, которые он не вел...

В конечном итоге, обычно отвечает именно оператор, который не вправе требовать с клиента оплаты переговоров, которые клиент не осуществлял.
Но если злоумышленников таки найдут (что-то не верится...), то оператор вправе требовать с них возмещения убытков в полном объеме.

Независимый консультант писал(а):В конечном итоге, обычно отвечает именно оператор, который не вправе требовать с клиента оплаты переговоров, которые клиент не осуществлял.
Но если злоумышленников таки найдут (что-то не верится...), то оператор вправе требовать с них возмещения убытков в полном объеме.

Я -за! ППКС

ЗЫ Правда (видимо из-за лености) в большинстве (а может и не в большинстве - статистики нет) случаев работники оператора не хотят утруждаться разбором полетов, в итоге разбором занимается суд ... :sad:

Независимый консультант писал(а):Забетонировать КРТ?

Не надеяться особо на органы, разбираться с абонентом самим!
Нарушения правил охраны линий и сооружений связи - статья обоюдоострая.

Нерубящий инспектор писал(а):
Независимый консультант писал(а):Отвечает тот, кто несанкционированно подключился.

Статья 7. Защита сетей связи и сооружений связи

2. Операторы связи и застройщики при строительстве и реконструкции зданий, строений, сооружений, сетей связи и сооружений связи должны учитывать необходимость защиты средств связи и сооружений связи от несанкционированного доступа к ним.

КонсультантПлюс: примечание.
Постановлением Правительства РФ от 09.06.1995 N 578 утверждены Правила охраны линий и сооружений связи Российской Федерации.

3. Операторы связи при эксплуатации сетей связи и сооружений связи обязаны обеспечивать защиту средств связи и сооружений связи от несанкционированного доступа к ним.

Я думаю это относиться к ЗЕМЛЯМ СВЯЗИ и СООРУЖЕНИЯМ СВЯЗИ находящимся в СОБСТВЕННОСТИ Оператора связи.

Кабель (своя собственность) проходящий в чужом стояке нельзя защитить, как и ограничить зону НЕВТОРЖЕНИЯ вокруг кабеля хоть сантиметров в 10-ть.

Нерубящий инспектор писал(а):Не надеяться особо на органы, разбираться с абонентом самим!

Полностью согласен.

Нерубящий инспектор писал(а):Нарушения правил охраны линий и сооружений связи - статья обоюдоострая.

Тоже полностью согласен. Более того, здесь мы имеем классический пример смешения публично-правовых и гражданско-правовых норм... из которого, как известно, можно сделать любой вывод.

Erlang писал(а):Кабель (своя собственность) проходящий в чужом стояке нельзя защитить, как и ограничить зону НЕВТОРЖЕНИЯ вокруг кабеля хоть сантиметров в 10-ть.

Вот и я об этом же. С административно-правовой точки зрения здесь нет вины оператора... но можно толковать и по-другому: "не можешь защитить - не строй сеть в этом месте". Привет абонентам.

Как МТС обманывает абонентов на суммы до $2500

--------------------------------------------------------------------------------

Здравуствуйте.

Хочу донести до Вашего сведения нарушения, допущенные компанией МТС при предоставлении услуг подвижной радиотелефонной связи. Как мне известно (есть подтверждающие документы) ситуация далеко не единичная. Похоже просто на халатность, но платить за неё приходится абонентам, т.к. ни один разумный человек при справке баланса не берет справку с подписями и печатями о нем (да и никакая компания его и не выдаёт). Все указанное ниже не домыслы, а подтвержденная документами и свидетельскими показаниями ситуация

Хочется сделать эту инфомацию общедоступной, предать огласке. А также хотелось бы получить поддержку в дальнейших разбирательствах. По делу имеется уже довольно объемный конверт с материалами.

Перед изложением ситуации, заранее уточню: в роуминге я не был, а все время находился в сети «МТС».

Весной 2005 года я приобрел в г. Братск иркутской обл. SIM-карту компании МТС, тариф «Джинс». По рекомендации службы сервиса абонентов МТС (телефон 0890, офиса компании в городе не было) я взял настройки GPRS с сайта компании МТС для моей модели телефона. Имеется распечакта страницы сайта на тот момент. В настройках под заголовком «Настройки GPRS» были даны настройки, одновременно настраивающие доступ к GPRS и CSD. Телефон Моторолла С380 работает таким образом, что при отсуствии GPRS автоматически подключается по CSD (если оно настроно), не показывая никакой индикации и не выдавая никаких запросов. Ни о чем об этом я не знал, хотя уверен, что то обязаны были знать специалисты, указавшие настройки на сайте МТС. Оплата за GPRS по трафику (~15 р/Мб), за CSD поминутно (~6 р/мин).

При выезде за пределы Иркусткой области (день 1) и нахождении в сети МТС, я попробовал подключиться к интернету, это у меня получилось, и я довольно активно работал в сети. Но впоследствии выяснилось, что услуга GPSR не предоставлялась (вопреки заявлениям оператора) и телефон работал по CSD. Тем не менее, я регулярно проверял баланс своего счета и его уменьшение шло примерно пропорционально моим тратам (звонки + предполагавшиееся GPRS). Так продолжалось 2 недели (положительный баланс, нормальная работа), после чего я потерял возможность делать звонки ии выходить в интерент. По телефону 0890 Башкортостане и во всех регионах западнее причины этого мне обхяснить не смогли, сообщить мне баланс моего счета не смогли, никак вариант решения проблемы предложить не сумели. Предложили за свой счет позвонить в Иркутскую область и поговорить со службой сервиса абонента этого региона (где я покупал сим-карту). Естественно, я этого сделать не мог. С помощью автоматической системы сервиса абонента получить баланс свеого счета я также не мог.

Как стало ясно позднее из детализации счета, предоставленной компанией МТС по запросу суда (мне его отдавать в МТС отказывались), уже на день 1 использования телефона баланс моего счета стал отрицательным, тем не менее, служба сервиса абонента выдавала мне положителное состояние баланса еще две недели.

Такими образом, на моем счету образовалась задолженность в ~17000 рублей.

С этим долгом я не согласен, так как:

* Мне были предоставлены (официальным сайтом МТС) неверные данные о настройки телефона для услуги ГПРС: фактически я настроил телефон для получения двух услуг, одна из которых мне не требоваласью. Это подтверждено документально

* Мне предоставлялись неверные данные о состоянии баланса моего счета. Есть свидетели, но они мои родители

* Специалисты компании МТС отказали мне в получении справочной информации о зоне и порядке предоставления мне услуг, а также об оплате за них. Свидетели разговра по телефону есть, но это мои родители. Возможно, существуют аудиозаписи моих разговоров со службой техподдержки

Все изложенные выше пункты нарушают соответствующие пункты договора между ОАО «Приметелефон» (МТС) и абонентом.

Тем не менее, судебное решение (принято мировым судом судебного участка №46 г.Братск) было вынесено в пользу МТС, т.к. суд признал мои доводы «голословными, ничем не подтвержденными». Это было уже третье судебное решение (первые 2 были отменены, ввиду наличия ошибок в действиях суда и истца). Также интересным предсталвяется 2е рассмотрение дела в Иркутском суде: как мне удалось выяснить, МТС направляло туда все дела, подобные моим и суд выносил решение "удовлетворить иск". при этом, согласно ГК РФ, дело должно рассматирваться по месту нахождения ответчика. Также вскоре судья этого участка, "штамповавшая решения" оперативно ушла (либо была уволена) с этого места работы. А новым судьей иски были разосланы по соотвествующим судебным участкам, а компании ТС высказано предупреждение.

Насколько мне известно, моя ситуация с предоставлением неверного баланса в течении продолжительного времени при нахождении в сети «родного» оператора (в данном случаем МТС) не является уникальной. Прошу Вас компетентно вмешаться в данную ситуацию, и, если возможно, сообщить мне вышезапрошенные сведения о доказанных нарушениях компанией МТС указанных выше пуктов договора.
http://forum.mobile-review.com/showthread.php?t=53327

Отказ абонентов от выставленных сумм за услуги связи

Кто сейчас на конференции