Передача АТС другому собственнику

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
HOLLYWOOD
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
12 июл 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Передача АТС другому собственнику

Сообщение:#1  Сообщение HOLLYWOOD » Чт 20 дек, 2007 14:26 »

Всем привет.
Ввиду приближающегося НГ и соответствующего полного завала на работе голова совсем не варит... :sos:
Ситуация следующая:
Крупная газоперерабатывающая компания.Имеем несколько заводов в разных местах. На этих заводах есть АТС, подключенные к СОП. Имеем действующую лицензию на МС и нумерацию,полученную в ФАС. Сейчас один из заводов выделяется в самостоятельное предприятие. АТС вместе с внутриплощадочными сетями передаются в это предприятие. Услуги связи они оказывать не собираются, требуется только подключение к СОП.
Внимание вопрос!
Потребуется ли им при заключении договора о межсетевом взаимодействии лицензия на услуги связи или их подключат без нее?
Сохранится ли за этой АТС выделенная нумерация(если мы напишем письмо в ФАС о передаче)?
Если мы передадим на завод только АТС без нумерации-смогут ли они подключиться к СОП и что Оператор(УСИ) может потребовать для заключения договора?

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Алёна » Чт 20 дек, 2007 16:16 »

HOLLYWOOD писал(а):Потребуется ли им при заключении договора о межсетевом взаимодействии лицензия на услуги связи или их подключат без нее?

У них будет обычный клиентский договор. Договора о МО не будет. Лицензии Клиентам не нужны.
Сохранится ли за этой АТС выделенная нумерация(если мы напишем письмо в ФАС о передаче)?

Вы в ФАС можете только вернуть нумерацию. А взять ее у ФАС может тот оператор МС, который с ними будет заключать клиентский договор и выделить им эти номера по клиентскому договору. Можно заранее оговорить этот вопрос с тем ОПератором, но вопрос таблицы маршрутизации будут решать долго.

Если мы передадим на завод только АТС без нумерации-смогут ли они подключиться к СОП и что Оператор(УСИ) может потребовать для заключения договора?

Нумерацию им вы передать не можете она выделяется оператору МТС.
А потребует денег - единовременный платеж.

А что мешает Вам как оператору заключить с этим выделяемым предприятием клиентский договор на услуги связи с выделением номеров, которые сейчас есть.

HOLLYWOOD
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
12 июл 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение HOLLYWOOD » Пт 21 дек, 2007 07:36 »

Мы то как раз хотим такой договор заключить-они не хотят...
Понахватались модных слов-лизинг,аутсортинг и думают что все будет вокруг них вертеться...
Ну и не хотят оставлять людей,которые эту станцию обслуживали... Экономисты, мля...
Вот нам и надо им как-то доказать что в итоге они потеряют гораздо больше чем сэкономят...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Andrei » Пт 21 дек, 2007 07:46 »

HOLLYWOOD писал(а):Понахватались модных слов-лизинг,аутсортинг

Вот и скажите - мы вашу АТС берем к себе (аутсорсинг), например в аренду и будем ее обслуживать, ну и услуги на ней вам же оказывать. В этом случае никаких переделок не понадобится - только заключить договор аренды АТС с выделяющимся предприятием.

HOLLYWOOD
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
12 июл 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение HOLLYWOOD » Пт 21 дек, 2007 07:56 »

Andrei предлагали-не хотят...
Проблема в том, что связью в той конторе заведуют люди,мягко говоря, никогда в руках паяльника не державшие и для которых связь начинается и заканчивается телефоном,стоящим на столе...

4553
Форумчанин
 
Сообщения:
35
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Туапсе

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение 4553 » Пт 21 дек, 2007 08:35 »

Возможно, подключение на абонентском уровне по BRI, включаешь по Е1 к своей АТС к примеру по DSS-1, прописываешь в этот поток один главный номер ССОП и к примеру 99 дополнительных заключаеш обычный договор только за главный номер берешь больше, а за каждый дополнительный меньше.

HOLLYWOOD
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
12 июл 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение HOLLYWOOD » Пт 21 дек, 2007 09:06 »

С технической частью проблем нет-вариантов подключения к операторам МС несколько. Вопросы именно по юридическим заковыкам...Ну и хочется кадры сохранить, за счет которых предполагается экономия :shock: .
Нам надо составить сравнительный анализ-типа если вы от нас отсоединяетесь полностью-то у вас будут вот такие проблемы и такие расходы. Экономисты другого языка,как оказывается, не понимают...

Если кратко резюмировать:
1.Они лишаются той нумерации,которая выделена на нашу лицензию. И тот оператор, к которму они будут подключаться выделяет им либо свою либо пишет письма в ФАС(если нет свободной)...Оба варианта стоят денег,только второй еще и неопределенное время.
2.Эту нумерацию нужно будет прописывать на станции.Если увольняют спецов-то надо платить деньги сторонним организациям +опять-же это займет время.
3.Не сталкивался с аутсортингом АТС и не представляю сколько это будет стоить,но явно не одну тысячу рублей плюс(или минус) сроки устранения аварий и прочей повседневной деятельности. А так как предприятие газопереработки-то отсутствие связи у диспетчеров-это чревато.
Может еще какие подводные камни просмотрел...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Пт 21 дек, 2007 12:48 »

HOLLYWOOD писал(а):Ну и не хотят оставлять людей,которые эту станцию обслуживали... Экономисты, мля...
Вот нам и надо им как-то доказать что в итоге они потеряют гораздо больше чем сэкономят...

Так может проще выкупить станции и предоставлять услуги связи Газовщикам?

HOLLYWOOD писал(а):Сохранится ли за этой АТС выделенная нумерация(если мы напишем письмо в ФАС о передаче)?

Тут возможна проблема:
- За кем сейчас закреплена нумерация?

HOLLYWOOD
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
12 июл 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение HOLLYWOOD » Пт 21 дек, 2007 12:55 »

Нумерация закреплена за нами. Есть лицензия на МС (одна на три субъекта РФ).
Станция тоже наша. Но нашими услугами они пользоваться не хотят. Вот и пытаемся найти вариант который был-бы нам наиболее интересен.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Erlang » Пт 21 дек, 2007 13:42 »

HOLLYWOOD писал(а):Нумерация закреплена за нами. Есть лицензия на МС (одна на три субъекта РФ).
Станция тоже наша. Но нашими услугами они пользоваться не хотят. Вот и пытаемся найти вариант который был-бы нам наиболее интересен.

Тогда доказывайте необходимость пользования Вашими услугами.
- Наверное проще и дешевле взять Оператора со стороны, а ещё он всю связь будет поддерживать и организует внутризаводскую связь.

проходил мимо

 

Сообщение:#11  Сообщение проходил мимо » Пт 21 дек, 2007 14:56 »

HOLLYWOOD писал(а):Нумерация закреплена за нами.

Можно передать нумерацию
Но только Оператору МТС...

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Алёна » Пн 24 дек, 2007 20:52 »

HOLLYWOOD писал(а):.Эту нумерацию нужно будет прописывать на станции.Если увольняют спецов-то надо платить деньги сторонним организациям +опять-же это займет время.
3.Не сталкивался с аутсортингом АТС и не представляю сколько это будет стоить,но явно не одну тысячу рублей плюс(или минус) сроки устранения аварий и прочей повседневной деятельности. А так как предприятие газопереработки-то отсутствие связи у диспетчеров-это чревато.
Может еще какие подводные камни просмотрел...

Насколько я поняла, станция им отходит согласно разделительного баланса. Если у вас некая компания выделяется, то по разделительному балансу они берут не только часть актива, но и пропорционально часть пассива.
Если это некое производство, и они выделяются в отдельное производство им отходит так же и часть работников прежнего предприятия.
Поэтому вопрос по людям и по обслуживанию решайте на основе документов по выделению общества.
Если не получиться, то у них не будет работников обслуживающих эту станцию, следовательно, они за каждым вопросам по ремонту настройке переброске номера внутреннего с кабинета в кабинет будут обращаться к Вам, что займет время деньги и отсутствие оперативности в выполнении работ.
Второе, предложите им заключить клиентские договор практически по "0" тарифу возьмите номинальную стоимость за установку каждого номера, например как в правила 30 % от абонентской платы исходя из того, что помещение уже телефонизировано и предложите рассмотреть пониженную абонентскую плату (сделайте анализ рынка операторов, которые могут их включить и дайте дешевле). Выдержите паузу, они наверняка обратятся к другим операторам.
Которые предложат им другую нумерацию - затраты на рекламу, визитки и т.д. все что связано с заменой номеров.
Захотят взять с них единовременный платеж - у Вас не будет ну и т.д. У Вас в такой ситуации одни сплошные плюсы....

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Сергей Lee » Ср 26 дек, 2007 01:02 »

HOLLYWOOD писал(а):Мы то как раз хотим такой договор заключить-они не хотят...
Понахватались модных слов-лизинг,аутсортинг и думают что все будет вокруг них вертеться...
Ну и не хотят оставлять людей,которые эту станцию обслуживали... Экономисты, мля...
Вот нам и надо им как-то доказать что в итоге они потеряют гораздо больше чем сэкономят...


Не обижайтесь! Если Вы хотите им что-то доказать - общаться с ними нужно на одном с ними языке.
А без лизинга и аутсортинга - могут выжить сегодня только те кто сидит на "трубе", во всяком случае оператору связи знать эти понятия просто необходимо, хотя бы для успешной деятельности.

У Вас самым главным может быть только один аргумент - потеря нумерации и сроки возможного простоя станции или угрозы ее работы в условиях угрозы отключения.
Также предложите взять услуги связи у них на аутсортинг.
Просто не понятно - какой договор они не хотят с вами заключать? На услуги или аутсортинговый договор в полном объеме?
В случае аутсортингового договора вы можете сохранить все и персонал и действующую схему связи.
Затраты - минимальны. Оперативность - зависит только от вас.

HOLLYWOOD
Форумчанин
 
Сообщения:
48
Зарегистрирован:
12 июл 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение HOLLYWOOD » Ср 26 дек, 2007 07:10 »

Всем спасибо.
Вопрос более-менее прояснился.
Как я уже писал-проблема в том,что связью руководят экономисты,которые считают что все делается по мановению волшебной палочки. И что стоит только найти другую фирму, которая предлагает на 10 рублей дешевле-то все сразу переключится и будет работать еще лучше... А то что станция находится в одном городке, а фирма,предлагающая аутсортинг-в другом,и при возникновении каких-то проблем не все можно решить через удаленный доступ- на это мозгов уже не хватает...

На закуску...
При планировании бюджета на следующий год один экономический умник потребовал от нас информацию сколько аварийных выездов на трассу мы планируем совершить в 2008 году...С разбивкой по месяцам... Честное слово-не вру... :ovacia:
И как с ними искать общий язык-хрен его знает. :kip: :-) :shock:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 26 дек, 2007 08:14 »

HOLLYWOOD писал(а):При планировании бюджета на следующий год один экономический умник потребовал от нас информацию сколько аварийных выездов на трассу мы планируем совершить в 2008 году...С разбивкой по месяцам... Честное слово-не вру...

Не удивил
У нас требуют дать информацию и обосновать ее, скока денег нужно на 2008 год на выезды в командировки на проверки по жалобам и приемочные комиссии, т.е. скока денег запланировать на внеплановые командировки.
Результат такого планирования сами понимаете...
Когда закладывали цифры на 2008, бензин расчитывали по 20 р. за литр, а он уже 24р.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Сергей Lee » Ср 26 дек, 2007 11:12 »

HOLLYWOOD писал(а):При планировании бюджета на следующий год один экономический умник потребовал от нас информацию сколько аварийных выездов на трассу мы планируем совершить в 2008 году...С разбивкой по месяцам... Честное слово-не вру...
И как с ними искать общий язык-хрен его знает.


Учиться Вам, батенька, надо, учиться. Тогда, м.б. Вы сможете найти общий язык. :D

Управление предприятием, в том числе и один из разделов данной науки как Бюджетирование - не менее сложная задача, чем проектирование или например, создание таблицы марщрутизации.
Как правильно заметил Инспектор - столько факторов и рисков необходимо учесть.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1