присоединение СПД к существенному оператору

И не путайте взаимное присоединение СПД и присоединение СПД к оператору зоновой телефонной связи.
Как Вас может выручить присоединение к ТфОП?

Сергей Lee писал(а):
klim202 писал(а):Мы кстати тоже у него и покупаем сейчас двойку "незадорого" всего то 84 тыс. рублей. И как мне с такой стоимостью канала конкурировать с СЗТешным Авангардом )?

Как, как.
Тарифами, качеством, дополнительными услугами.
Вы работаете в отрасли где не всегда действуют прямые законы спекуляции.И где свое развитие нужно правильно прогнозировать.
Развивайтесь технически, организационно, набирайте клиентов.Тогда для Вас вопрос аренды канала до точки присутствия большого кол-ва провайдеров не будет проблемой.
Современный оператор СПД - это "не купил по 3, а продал за 5 и на эти 2 процЕнта и живу"
Развиваться нужно за счет привлеченных средств, а не за деньги абонентов - это аксиома.

ну мы пока умирать не торопимся, у нас еще есть локальные ресурсы сети, за счет них клиенты держатся тоже...
но согласитесь это не нормальная ситуация, когда допустим в Питере 2 Мегабитный анлим стоит для клиента в пределах 1200 рублей, а в каких-то 200 км от него уже в 80 раз дороже...

Вы не путайте абонентские и межоператорские тарифы.
Научитесь видеть разницу.
Качественные и колличественные показатели абсолютно разные.

Сергей Lee писал(а):Вы не путайте абонентские и межоператорские тарифы.
Научитесь видеть разницу.
Качественные и колличественные показатели абсолютно разные.

кто бы спорил, но и абоненту ведь не будешь продавать дешевле чем купил у магистрального оператора, иначе где же бизнес...

Так вы ничего и не поняли.
Перечитайте написанное сверху.
Вы не на базаре семечками торгуете.
И такой простой вопрос для Вас:
"Может ли оператор оплачивающий трафик по-мегабайтно(гигабайтно, терабайтно) предлагать свои абонентам безлимитные тарифы?"

Сергей Lee писал(а):Так вы ничего и не поняли.
Перечитайте написанное сверху.
Вы не на базаре семечками торгуете.
И такой простой вопрос для Вас:
"Может ли оператор оплачивающий трафик по-мегабайтно(гигабайтно, терабайтно) предлагать свои абонентам безлимитные тарифы?"

я не назвал бы операторскую наценку спекуляцией, обслуживание сети и абонента затратно и должно окупаться текущими доходами от абонентский платежей.
Я думаю возможны любые формы купли продажи трафика, если в итоге с учетом на расходов по последней миле услуга остается рентабельной.

klim202, цены на абонентские тарифные планы СЗТ расчитывал исходя из теории массового обслуживания. А вам он должен давать честную трубу, так как вы имеете право грузить её на 100%. Отсюда и разница в цене.

Если у вас в мозгу останется понятие "операторская наценка" - то вы не тем бизнесом заниметесь.
У Вас должен быть свой обоснованый тариф.
Доходность которого можно повышать разными способами.
Самый простой пример - использование прокси-сервера.
А есть еще куча вариантов - и статистика, и разделение трафика по направлениям и прямые линки к альтернативным провайдерам и т.д и т.п. Но за все это на этапе развития нужно платить и не из кармана абонента.
И, поймите, СЗТ не благотворительная организация. Она не обязана поддерживать Ваш бизнес. Может, но не обязана.
Ей выгоднее работать с абонентами напрямую.
Почему, Вам опять дали ответ Выше.
Статистика. Чем больше абонентов, тем больше эта наука работает на оператора.

EastPort писал(а):klim202, цены на абонентские тарифные планы СЗТ расчитывал исходя из теории массового обслуживания. А вам он должен давать честную трубу, так как вы имеете право грузить её на 100%. Отсюда и разница в цене.

да мы уж не настолько безграмотные!

Рассчет нагрузки и окупаемости канала не так уж сложен:

Безлимитный Авангард на скорости 330 Кбит/сек для абонента стоит 1000 рублей.
Вот и считаем доход СЗТ с канала:
2048 Кбит/сек:330 Кбит/сек х К"3" (Эрланг-фактор) = 18 абонентов х 1000 рублей = 18000 рублей средний доход с канала.
А еще надо вычесть от 50-70 % затраты на обслуживание сети и абонента, в итоге 10000-12000 с канала.

А альтернативному оператору, так уж и быть, продадим этот же канал за 80000 рублей. Я полагаю наглядная арифметика и разница в цене совсем скромная?

А логика элементарная: и конкурента придушим, да и бабок зоадно срубим!

Сергей Lee писал(а):Если у вас в мозгу останется понятие "операторская наценка" - то вы не тем бизнесом заниметесь.
У Вас должен быть свой обоснованый тариф.
Доходность которого можно повышать разными способами.
Самый простой пример - использование прокси-сервера.
А есть еще куча вариантов - и статистика, и разделение трафика по направлениям и прямые линки к альтернативным провайдерам и т.д и т.п. Но за все это на этапе развития нужно платить и не из кармана абонента.
И, поймите, СЗТ не благотворительная организация. Она не обязана поддерживать Ваш бизнес. Может, но не обязана.
Ей выгоднее работать с абонентами напрямую.
Почему, Вам опять дали ответ Выше.
Статистика. Чем больше абонентов, тем больше эта наука работает на оператора.

не стоит так уж цепляться к словам, почти все о чем вы пишите у нас уже давно есть и бизнес пока развивается неплохо, по качеству услуг Интернет и колличеству абонентов мы впереди всех конкурентов, в том числе и СЗТ. Речь не идет о благотворительной поддержке нашего бизнеса, а всего лишь о соблюдении закона в конкурентной среде. Наше государство хоть и неуклюже но пытается навести здесь разумный порядок в интерресах, тех самых абонентов, которые, как вы говорите не обязаны инвестировать проекты операторов. Но они так же не должны и оплачивать сверхприбыли недобросовестных конкурентов, у которых тоже должен быть свой ОБОСНОВАННЫЙ тариф.

Еще раз Вам говорю, внимательно прочитайте написанное вверху.
Вы опять сравниваете абонентские и межоператорские тарифы.
Уверяю, Вас, все Ваши расчеты можете выбросить в урну.
Хотя считать доходы в чужом кармане не совсем правильно-
доходность с одного условного канала E1 совсем не 10-15 тыс. руб., особенно когда речь идет о ширине полосы в несколько раз больше и статистка позволяет занижать качественные и колличественные показатели в пересчете на абонента.
Если, как вы пишете:

klim202 писал(а):по качеству услуг Интернет и колличеству абонентов мы впереди всех конкурентов, в том числе и СЗТ.

То кто вам мешает организовать чистый канал до какой-то российской и зарубежной точки пиринга?
Зачем Вам тогда нужен СЗТ?
Канальных операторов масса.
Или все обстоит не так как Вы рассказываете.

Теперь вернемся к обоснованности тарифа:
межоператорский тариф на интернет в регионе можно обосновать двумя составляющими: 1. стоимость порта с опередленной утилизацией в центре сети. 2. стоимость канала от центра до точки предоставления.
Сколько у Вас стоить взять в аренду чистый 2 Мб канал с интерфейсом G.703 до центра субъекта федерации?
Поэтому, мне кажется, что цена в 3000 USD за 2 Мб порт с утилизацией 30-40% является достаточно обоснованной. что бы с одной стороны не плодить конкурентов, а с другой стороны не попасть под прицел ФАС.
А то чем вы мотивируете - будет как раз благотворительностью.
Поставьте себя на их место?

Сергей Lee писал(а):Еще раз Вам говорю, внимательно прочитайте написанное вверху.
Вы опять сравниваете абонентские и межоператорские тарифы.
Уверяю, Вас, все Ваши расчеты можете выбросить в урну.
Хотя считать доходы в чужом кармане не совсем правильно-
доходность с одного условного канала E1 совсем не 10-15 тыс. руб., особенно когда речь идет о ширине полосы в несколько раз больше и статистка позволяет занижать качественные и колличественные показатели в пересчете на абонента.
Если, как вы пишете:
klim202 писал(а):по качеству услуг Интернет и колличеству абонентов мы впереди всех конкурентов, в том числе и СЗТ.

То кто вам мешает организовать чистый канал до какой-то российской и зарубежной точки пиринга?
Зачем Вам тогда нужен СЗТ?
Канальных операторов масса.
Или все обстоит не так как Вы рассказываете.

Теперь вернемся к обоснованности тарифа:
межоператорский тариф на интернет в регионе можно обосновать двумя составляющими: 1. стоимость порта с опередленной утилизацией в центре сети. 2. стоимость канала от центра до точки предоставления.
Сколько у Вас стоить взять в аренду чистый 2 Мб канал с интерфейсом G.703 до центра субъекта федерации?
Поэтому, мне кажется, что цена в 3000 USD за 2 Мб порт с утилизацией 30-40% является достаточно обоснованной. что бы с одной стороны не плодить конкурентов, а с другой стороны не попасть под прицел ФАС.
А то чем вы мотивируете - будет как раз благотворительностью.
Поставьте себя на их место?

в том и проблема нашего городка, что мы покупаем 2 Мб безлимитного инета у Транстелекома (СТМ1) по цене 84 тыс. рублей (G.703) и больше купить пока не у кого. Вот в апреле СЗТ должен запустить свою малгистраль (СТМ1), но при таких ценах за канал, хоть ты наизнанку вывернись, для наших 1000 абоненетов не организовать полноценный безлимит хотя бы на скоростях 64, 125 Мб. А вот наши партнеры из Гатчины покупают у себя в городе без всякой благотворительности безлимитный канал шириной 155 Мб и всего за 170 тыс. рублей ( по 1100 рублей за 2 Мб) И разве это справедливо? При этом емкости Транстелекома у нас заполнены не больше чем на 5-7 % процентов, примерно так же будет и у СЗТ, так почему им не продать операторам трафик по доступной цене, кому от этого будет хуже...

Ну, я думаю, что стм-1 у СЗТ не будет стоить 80 тыс. рубх63.

У Вас сейчас есть только одно решение-арендовать или строить канал(волокна) до ленинграда. И подключаться там.
Это потребует затрат. Но без этого Ваша задача не решаема.
Либо ждать...

А мерить бизнес "справедливостью" не совсем верно. Это мое мнение.
значит там условия такие. Или есть доступ к большому объему канальной емкости, либо конкуренция среди провайдеров.
У Вас ситуация, видимо другая.

Хуже будет тем, кто имеет меньше конечных абонентов.
Современные сервисы требуют непосредственного доступа к абонентам и широкого канала.
Так, что нужно задумываться минимум о чистом STM-1 или 1Гб over-Ethernet, что в принципе практически одно и тоже.

Клим, а что мешает позвонить в головную контору КТТК и начать торговаться? Разумеется, на 2 Мбит/с никто Вам скидки не сделает - это мелочь, а не канал. Но если правильно поставить дело, да расписать перспективы...

Клим, попробуйте обратиться в БиЛайн. У них своя сеть, возможно что-то предложат.

"Фокус" в том, что большинство ОпСОС не заботятся о том, чтобы в РЭ на объекты связи указывать услуги предоставления каналов или хотя бы ПД РСОК-:otkaz:

Спасибо!
конечно будем пробывать все варианты. Во всяком случае с помегобайтных тарифов не все на безлимит убегут, а они у нас рентабельны.

klim202 писал(а):Во всяком случае с помегобайтных тарифов не все на безлимит убегут, а они у нас рентабельны

Так если у Вас:

klim202 писал(а):колличеству абонентов мы впереди всех конкурентов

вам наоборот может быть выгоднее для физ лиц использовать безлимит.
И максимально наращивать абонбазу.Пусть даже себе в убыток.Через год будет поздно.

Сергей Lee писал(а):
klim202 писал(а):Во всяком случае с помегобайтных тарифов не все на безлимит убегут, а они у нас рентабельны

Так если у Вас:
klim202 писал(а):колличеству абонентов мы впереди всех конкурентов

вам наоборот может быть выгоднее для физ лиц использовать безлимит.
И максимально наращивать абонбазу.Пусть даже себе в убыток.Через год будет поздно.

да, если СЗТ свой безлимит запустит, то и нам придется, вот только при дорогом канале за их скоростями нам не угнаться будет

Так зачем вам ждать СЗТ?
Запускайте безлимит сейчас.
Ваша задача сейчас не прибыль-Ваша задача набрать абонентов и развить максимально сеть. Исходите из этого и будет Вам счастье.

присоединение СПД к существенному оператору

Кто сейчас на конференции