Звонки с домашнего на мобильный станут бесплатными в 2008 г.

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
DEL
Форумчанин
 
Сообщения:
297
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#41  Сообщение DEL » Чт 07 фев, 2008 06:00 »

Keks писал(а):Убрать "зону"? А за счет чего тогда связь будет в области поддерживаться?

Судя по всему Вы недавно на этом форуме, поэтому уточню: под понятием "убрать зону" и "зоны нужны..." имеется ввиду убрать калитки, через которые операторы обязаны ходить. Если оператору МТС и МГМН выгоднее присоединиться и работать напрямую, то выиграют от этого однозначно абоненты. И кормить дополнительный рот не надо.
Keks писал(а):Будут ли ОпСОСы согласны ЗАВЕРШАТЬ трафик на свою сеть по "местным" ценам - сдается мне что "НЕТ"

Ну во первых никто не заставляет, тут дело каждого. А вообще Вы считаете, что расходы по завершению на сети СПС выше, чем на сети фиксированного оператора?

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#42  Сообщение Keks » Чт 07 фев, 2008 06:41 »

Да я новенький.
В данной теме не рассматриваются операторы МГМН связи. Под "зоной" имел ввиде присоединение на зоновом уровне.
Тарифы на межоператорские расчеты у операторов, присоединенных на местном уровне существенно ниже чем тарифы в расчетах c ОпСПС. Я не вижу схемы / равновесия / источника возмещения в расчетах - если будет дисбалланс то один раззорится

DEL
Форумчанин
 
Сообщения:
297
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#43  Сообщение DEL » Чт 07 фев, 2008 07:55 »

Keks писал(а):Тарифы на межоператорские расчеты у операторов, присоединенных на местном уровне существенно ниже чем тарифы в расчетах c ОпСПС. Я не вижу схемы / равновесия / источника возмещения в расчетах - если будет дисбалланс то один раззорится

А какой дисбаланс? Тарифы должны быть обоснованы. А на примере - есть некоторые операторы СПС, которые готовы работать напрямую, а не через МРК.
Ну а за МГМН - простите, это к слову пришлось.

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#44  Сообщение Keks » Чт 07 фев, 2008 08:32 »

:) а кто платить-то будет за эту обоснованность?
Что такое сделать для безлимитчиков на местную связь тарифы с включенными в них безлимитный объем трафика на сотовые? Я как вижу - безлимитчики ни чего не платят, а вот повременщики платят как за местную связь - иначе не получится.
ИМХО если сделать не так, то кто будет следить за этим (иначе схема-то не рабочая): откроется куча номеров доступа, которые будут сидеть на безлимитном тарифе и пропускать трафик на сотовика (и за всеми не угонишься - всякие там институты будут отбрехиваться, что коммерческого приземления трафика нет! что они уже давно изображают - отказываются оплачивать инициирование. но там копейки а тут цена вопроса - десятки рублей). Т.о.попрет перекос трафика вообще бешенными темпами (а он уже есть и до сих пор растет). Абонент не выиграет - выиграют только нелегалы. Еще вначале выиграют ОпСПС, а потом они станут "социально" значимыми и дальше труба.

DEL писал(а):есть некоторые операторы СПС, которые готовы работать напрямую, а не через МРК
А какие услуги будет оказывать альтернативный ОпМТС? Надо ведь учитывать, что присоединение сетей - это пропуск трафика в обоих направлениях

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#45  Сообщение Kali » Чт 07 фев, 2008 10:36 »

400 минут в месяц на соттовый , при халяве, легко сделает средний (именно средний! не говоря уже про номера доступа и пр.) абонент! И в результате фиксированный отдаст всю абонплату сотовику.
Т.е. пока ОПСОсы настаивают на 95-и копейках, а они настаивают, нет вариантов сделать безлимит. И что-то мне подсказывает, что слово Реймана не покроет тихий шепот "большой тройки".

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Алёна » Чт 07 фев, 2008 12:27 »

telematic писал(а):Я так понял, абонплату придётся резко поднимать? Иначе при тарифе зонового завершения на сеть подвижной связи в 1,1 руб и резком перекосе трафика фиксированным туго придётся.

Абонплаты это как коснется?
Местный оператор сейчас получает за такие звонки свою плату за инициирование, а деньги с абонента получает ЗТС как за зоновое соединение. Последний и оплачивает сотовикам завершение.
Это соединение сейчас приравнено к внутризоновому вызову (Правила пропуска).
Я не понимаю механизм. Абонплата абонента - это оплата местных соединений - услуг местного оператора.
Услугу внетризонового соединения местный оператор оказывать не может.
Или данный вид соединения переведут в разряд местных?
Если звонок на номерной интервал закрепленный за областью еще могу понять (как то, правда много изминений надо вносить) , а звонки на сотовые за предалеми области ?

Дальше. Как будет выглядить сбор денег с абонентов за внутризоновые соединения включенные в абонентскую плату местного оператора?

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Алёна » Чт 07 фев, 2008 12:37 »

Kali писал(а): в результате фиксированный отдаст всю абонплату сотовику.

У местного оператора нет расчетов с сотовиками.
А вот ЗТС как будут компенсировать затраты на выплаты сотовикам за завершение это вопрос.
Если только ввести МТСам услугу завершения вызова на сеть сотового оператора!?
Изминтить правила пропуска трафика с МТС на сотовиков и исключить из цепочки ЗТС. Но данное изминение простым письмом не сделаешь.
Это не только изминение законодательства, но и переоформление договоров о присоединение организация стыков с сотовиками и т.д.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#48  Сообщение IS » Чт 07 фев, 2008 12:39 »

Алёна писал(а):Или данный вид соединения переведут в разряд местных?


Erlang писал(а):В частности, операторам фиксированной связи будет разрешено направлять звонки абонентов, набирающих сотовый номер, напрямую на сеть мобильной связи (минуя зоновых операторов)

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Алёна » Чт 07 фев, 2008 12:53 »

IS
ОК, но Вы же понимаете что это в рамках 2008 года не осуществимо?
Начиная от лицензионных условий сотовиков до физических стыков и т.д. попунтно много разных факторов.
Если Вы имеете ввиду, что сотовики получат статус местного.
А географически не определяемая нумерация? А звонки на сотовые за пределами области переведут в ранг междугородных?

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#50  Сообщение serg333 » Чт 07 фев, 2008 13:08 »

Предполагаю следующее развитие событий:
Сотовикам разрешат (а затем и обяжут) прямое присоединение к МТС во всех городах и муниципальных районах для двухстророннего пропуска трафика (не только переадресацию с местных номеров), т.е. на/с нумерацию DEF. Эти соединения переведут в разряд местных. Межоператорский тариф на, теперь уже, местное завершение можно отрегулировать отнеся сотовиков к существенным (давно собираются), или эти тарифы могут быть отрегулированы договорными отношениями. Ведь сотовику тоже выгодно платить обычный тариф на местное завершение, а взамен МТС потребует у сотовика сопоставимый тариф на местное завершение. При взаимодействии МТС существенного оператора с СПС и вовсе проблем не возникнет с тарифами на пропуск трафика, так как если тариф на местное завершение СПС будет выше чем у МТС, существенный МТС получит компенсацию от СПС в сумме разницы тарифов.
В результате имеем:
МТС потеряет доходы от местного инициирования соединений на СПС и получит затраты на местное завершение на сеть СПС (еще потеряет агентское, если он агент ЗТС).
ЗТС потеряет все (от данной категории соединений).
СПС потеряет зоновое завершение, взамен получит местное завершение на свою сеть, это в доходной части, а в расходной части - снижение зонового завершения на АВС до уровня местного завершения.
Таким образом: в конечном итоге выиграет абонент (считаю, что уровень абонплаты, в том числе и безлимитной, останентся на существующем уровне).
Обратите внимание, зона еще не умерла, ее только вывели из схемы пропуска трафика между АВС и DEF одного региона, соединения между АВС и DEF разных регионов будут ходить по-прежнему через ЗТС.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#51  Сообщение IS » Чт 07 фев, 2008 13:12 »

Алёна писал(а):ОК, но Вы же понимаете что это в рамках 2008 года не осуществимо?

Я то понимаю..... Но ЛДР сказал...... А я выше - тоже сказал - гадание на кофейной гуще (чем мы здесь занимаемся). Выйдут НПА - бум смотреть.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#52  Сообщение IS » Чт 07 фев, 2008 13:15 »

serg333, вполне логично.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#53  Сообщение Алёна » Чт 07 фев, 2008 13:25 »

serg333 писал(а):МТС потеряет доходы от местного инициирования соединений на СПС и получит затраты на местное завершение на сеть

С учетом статистики, которая твердо дает цифры, что исходящий трафик с АВС на DEF несколько больше, чем в обратную сторону. Изминение абон платы. У местного затраты увиличатся.

serg333 писал(а):ЗТС потеряет все (от данной категории соединений).


Не все
serg333 писал(а):соединения между АВС и DEF разных регионов будут ходить по-прежнему через ЗТС.


serg333 писал(а):СПС потеряет зоновое завершение, взамен получит местное завершение на свою сеть, это в доходной части, а в расходной части - снижение зонового завершения на АВС до уровня местного завершения.

Не думаю, что уровень тарифов так же будет снижен до планки местного завершения. Для СПС будет существенный удар по бюджету.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#54  Сообщение JK » Чт 07 фев, 2008 13:32 »

... пока РЛД печётся о 1,5-рублёвом тарифе пришел Приказ ФСТ об установлении тарифа в 2,0 руб...

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#55  Сообщение Kali » Чт 07 фев, 2008 13:37 »

Алёна писал(а):У местного оператора нет расчетов с сотовиками

Будут.
Алёна писал(а):Вы же понимаете что это в рамках 2008 года не осуществимо

Только на это и надежда ... ;)

serg333
Реальный вариант. Только сотовики уже и сейчас экономят на расходах по зоновому завершению вызова с DEF на АВС (должно быть примерно 70к.), не без помощи альтернативных зоновых. Поэтому они только теряют зоновое завершение на себя (>=95к.).
В общем - не успеют за год, точно. Бюджет можно не править ...

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#56  Сообщение Kali » Чт 07 фев, 2008 13:38 »

JK писал(а):... пока РЛД печётся о 1,5-рублёвом тарифе пришел Приказ ФСТ об установлении тарифа в 2,0 руб...

Где глянуть?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#57  Сообщение telematic » Чт 07 фев, 2008 14:10 »

JK писал(а):... пока РЛД печётся о 1,5-рублёвом тарифе пришел Приказ ФСТ об установлении тарифа в 2,0 руб...


Если это не шутка, то мне впору идти открывать шампанское ;-)

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#58  Сообщение serg333 » Чт 07 фев, 2008 14:34 »

Kali писал(а):Вы же понимаете что это в рамках 2008 года не осуществимо

Только на это и надежда ... ;)

Думаю успеют к концу года (но только в тех городах и муниципальных раонах, где сотовики успеют сделать стыки с МТС).
Лицензионные условия менять не придется. Изменят Правила оказания услуг (а может и нет?), точно изменят Пр.98, 97-й кажись уже годится, как и ППРФ161. 97-й и 161ППРФ изменят позже, обязав сотовиков организовывать ТП и присоединяться во всех районах.
Алёна писал(а):Не думаю, что уровень тарифов так же будет снижен до планки местного завершения. Для СПС будет существенный удар по бюджету.

Тут процесс, как говорится, двухсторонний. У СПС снизятся не только доходы от завершения на свою сеть, но и расходы на завершение на сеть АВС. Видимо, завершение на сеть СПС приравняют по стоимости к местному завершению с некоторым количеством транзитных узлов, т.е. не с завершением на узле. Это позволит сотовику сохранить финансовые показатели.
Алёна писал(а):serg333 писал(а):
МТС потеряет доходы от местного инициирования соединений на СПС и получит затраты на местное завершение на сеть

С учетом статистики, которая твердо дает цифры, что исходящий трафик с АВС на DEF несколько больше, чем в обратную сторону. Изминение абон платы. У местного затраты увиличатся.

"Алёна", Вы не совсем поняли мою мысль, доходы МТС (местное завершение) от входящего трафика с СПС не изменятся (сейчас МТС их получает от ЗТС, а будет получать от СПС).
А вот от звонков с сети МТС на СПС МТС потеряет трижды:
1. потеряет местное инициирование от ЗТС
2. появится местное завершение на СПС (расходы)
3. потеряет агентское вознаграждение от ЗТС (если было).
Только врядли абонтариф претерпит существенные изменения.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#59  Сообщение Алёна » Чт 07 фев, 2008 14:44 »

serg333 писал(а):Видимо, завершение на сеть СПС приравняют по стоимости к местному завершению с некоторым количеством транзитных узлов, т.е. не с завершением на узле. Это позволит сотовику сохранить финансовые показатели.

А как их определять будут эти самые транзитные или смежные узлы?
По количеству базовых станций через которые прошел сигнал? И при каждом звонке разное количество - абоненты движутся , однако...

И тогда где выгода для МТС у него останется завершение на узел свзяи , а там будет смежный или транзитный?
serg333 писал(а):доходы МТС (местное завершение) от входящего трафика с СПС не изменятся

Совершенно верно! А завершение на сеть СПС как на транзитный узел? А тариф разнится в разы.

Народ прав.... будем ждать НПА. Пусть навояют очередной супер грамотный "шедевр", а потом будем разгребать.... :frend:

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#60  Сообщение serg333 » Чт 07 фев, 2008 15:18 »

Алёна писал(а):А как их определять будут эти самые транзитные или смежные узлы?
По количеству базовых станций через которые прошел сигнал? И при каждом звонке разное количество - абоненты движутся , однако...

Думаю, тариф завершения будет единый на всю сеть СПС внутри субъекта, просто тариф будет повыше, чем завершение на узле МТС.
Причем, либо сотовиков признают существенными и Россвязь установит сей тариф (границы), либо СПС будет платить существенному оператору МТС по ППРФ627 возмещение, если его тариф на завершение будет выше тарифа существенного оператора на завершение с икс-транзитными узлами. Тогда альтернативе придется бодаться с СПС самостоятельно.
Чему равно икс нам расскажут позже.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1