РЭ_ОБЭП_выключение_171

Сообщение:#1 ag » Чт 17 апр, 2008 23:45 »

Вот попали по такой вот схеме (
Кратко кончилось РЭ не продлили на новые лицензии, пишим в рсн просим продлить они не дают, говорят сдавайте по новой, но объект уже был сдан ....

Но вопрос не в этом пришли с внеплановой прверкой рсн и милиция - обэп опечатала узел и хотели его обесточить, помогли тока напоминания об убытках, но оставили опечатаным туда теперь и не войти.
Обэп обвиняет в незаконном предпринимательстве ( работа без РЭ)

Так вот вопрос есть ли у милиции такое право? посылают к закону о милиции ....

Пол-ся любой милиционер может прийти и отключить узел ? (

К такому развороту событий ( отключение ) че т совсем был не готов, казалось тока по решению суда .....

Подскажите плз на сколько правомерны действия сторон

Сообщение:#2 DEL » Пт 18 апр, 2008 01:46 »

Вопрос действительно серьезный :(
Мыслей много, но какие из них правильные? Вот вам и защита государства сетей связи, а так же интересов третьих лиц (абонентов)...

Наверняка все заказано, но вот так взять и отключить мотивируя отсутствием РЭ и это сегодня ....
Прокуратура суд, а узел отключен убытка потеря клиентов .... да вот так и пол-ся по телевизору и дествующий и избраный горой за малый бизнес а в жизни гондурас (((((((

РЭ по предыдущим лицензиям было?
Лицензии новые на такие же услуги, которые предоставляли ранее?
Состав оборудования не изменился против старого РЭ?
СОРМ должен быть? Вопросы СОРМа решены, есть акт по СОРМу?
Комплект документов по предыдушей сдаче сохранился?

Если по всем ответам вопрос положительный:
- ОБЭП здесь не при делах, лицензии есть - 171 нет, РЭ не относится к специальному разрешению на ведение деятельности;
- пишите бумагу в ТУ РСОК, о выдаче РЭ на новые лицензии и сдавайте туда весь комплект документов. Будут замечания неприпятсвующие - получайте временное РЭ под план устранения замечаний. Не будет замечаний - получите постоянное.
По вопросу переоформления РЭ или нового оформления обращайтесь в Москву с запросом, как тут правильно должно быть.
Ибо наименование лицензий изменились, а в новых лицензиях у Вас похоже не написано, что в продление ранее имевшихся.
В зависимости от ответа и будете решать вопрос с закрытием образовавшейся дыры в сроках. Но не с ОБЭП, а с налогами...

Сообщение:#5 ag » Пт 18 апр, 2008 07:39 »

>РЭ по предыдущим лицензиям было?
было

>Лицензии новые на такие же услуги, которые предоставляли ранее?
наименование лицензий сменилось по зосу щас все

>Состав оборудования не изменился против старого РЭ?
на момент подачи первого заявления о переоформлении состав был то же позже оборудование модернизировалось

>СОРМ должен быть? Вопросы СОРМа решены, есть акт по СОРМу?
по сорму вопросов нет

>Комплект документов по предыдушей сдаче сохранился?
нет это в 2000 году было

>Если по всем ответам вопрос положительный:

>- ОБЭП здесь не при делах, лицензии есть - 171 нет, РЭ не относится к специальному разрешению на ведение деятельности;

Дак вот основной вопрос о опечатывание узла и угрозе обесточивания его т.е. выключение рубильника !

>- пишите бумагу в ТУ РСОК, о выдаче РЭ на новые лицензии и сдавайте туда весь комплект документов. Будут >замечания неприпятсвующие - получайте временное РЭ под план устранения замечаний. Не будет замечаний - >получите постоянное.

Вот тут и сомнения нужно ли получать новые РЭ ? Ведь тогда пол-ся что предыдуший период деятельности без РЭ !!!

>По вопросу переоформления РЭ или нового оформления обращайтесь в Москву с запросом, как тут правильно должно >быть.
да, это надо сделать, дествительно бодаемся с меным рсок а есть же еще Москва ( или ей не до нас :sneky:

)

>Ибо наименование лицензий изменились, а в новых лицензиях у Вас похоже не написано, что в продление ранее >имевшихся.
нет, как раз написано что в продление

>В зависимости от ответа и будете решать вопрос с закрытием образовавшейся дыры в сроках. Но не с ОБЭП, а с >налогами...

Коллеги, все же хотелось бы услышать о провомерности дествий ОБЭП по "закрытию" узла .....

ТУРСОК обязан переоформить РЭ (если зарегистрированные показатели не изменялись) и дополнительные документы не требуются. Только А4 с просьбой о переоформлении. ОБЭП... а на каком основании, разве что угроза безопасности государства, техногенная катострофа. Что за объект связи такой?

Увы, а юриста на данном форуме похоже больше нет :sad:

Сообщение:#8 IG » Пт 18 апр, 2008 08:27 »

Действия ОБЭПА не правомерны.
Незаконное предпринимательство это работа без лицензии.
Лицензия есть?
так же это нарушение лицензионных услвия. Работа без РЭ не попадало под этот случай , а с 14 февраля вобще отмененo.

Что делать?
1. Искать Юриста.
2. Идти к начальнику отделения , чьи хлопцы пришли, выяснять диспозицию.
3. Заявление в прокуратуру.
4. Суд.

Сообщение:#9 IG » Пт 18 апр, 2008 08:39 »

>Так вот вопрос есть ли у милиции такое право? посылают к закону о милиции ....

>Пол-ся любой милиционер может прийти и отключить узел ? (

Да это так.

>.... да вот так и пол-ся по телевизору и дествующий и избраный горой за малый бизнес

Меньше надо смотреть телевизор
Больше читать Уголовный кодекс

bartleby писал(а):ТУРСОК обязан переоформить РЭ (если зарегистрированные показатели не изменялись) и дополнительные документы не требуются. Только А4 с просьбой о переоформлении. ОБЭП... а на каком основании, разве что угроза безопасности государства, техногенная катострофа. Что за объект связи такой?

Обычный объект пд пгипд тм ....

прям вот про наш случай

Статья 169. Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности

1. Неправомерный отказ в регистрации индивидуального предпринимателя или коммерческой организации либо уклонение от их регистрации, неправомерный отказ в выдаче специального разрешения (лицензии) на осуществление определенной деятельности либо уклонение от его выдачи, ограничение прав и законных интересов индивидуального предпринимателя или коммерческой организации в зависимости от организационно-правовой формы или формы собственности, а равно ограничение самостоятельности либо иное незаконное вмешательство в деятельность индивидуального предпринимателя или коммерческой организации, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения, -

Dr_ping писал(а):Увы, а юриста на данном форуме похоже больше нет

да есть они, заняты наверно сильно не до советов :sad:

в телию то тока обин убег ;-)

IG писал(а):Незаконное предпринимательство это работа без лицензии.

Там разные части. Есть и с нарушениями условий. По этой статье грубо говоря могут отиметь например если при предоставлении услуг используешь РЭС, а лицензия без частот

>Действия ОБЭПА не правомерны.
>Незаконное предпринимательство это работа без лицензии.
>Лицензия есть?
>так же это нарушение лицензионных услвия. Работа без РЭ не попадало под этот случай , а с 14 февраля вобще >отмененo.

придерживались той же позиции но работник рсок как раз указывал хлопцам из обэп что это не правда и они кивая на "представителя государственных интересов" и развернули бурную деятельность с изятием кассовой книги и журнала кассира с последующим опечатыванием узла (

>Что делать?
>1. Искать Юриста.
>2. Идти к начальнику отделения , чьи хлопцы пришли, выяснять диспозицию.

дак при мне с начальником по телефону и советовались отключать или нет ...

>3. Заявление в прокуратуру.
>4. Суд.[/quote]

спасибо за советы будем работать в этом направленни

>>Так вот вопрос есть ли у милиции такое право? посылают к закону о милиции ....
>>Пол-ся любой милиционер может прийти и отключить узел ? (

>Да это так.

а вот не нашел такой нормы в п.25ч.1 ст.11закона омилиции на которую обэп и ссылается ....

>>.... да вот так и пол-ся по телевизору и дествующий и избраный горой за малый бизнес

>Меньше надо смотреть телевизор

да включил разок а там избранный да о наболевшем - дослушал :sneky:

>>Больше читать Уголовный кодекс
Владимир Семеныч вроде немного в другом контексте это исполнял ;-)

а на основании чего обэп произвел свои действия???

был ли составлен административный протокол? если был - был ли он составлен с соблюдением всех требований закона?

даже не так:
во-первых: на каком основании пришел надзор?
во-вторых: на каком основании пришел обэп?

что проверяли и те и другие?
проверка в области связи (в т.ч. наличие лицензии и соблюдение ее требований) может делать только соответствующий орган (в данном случае надзор). если нет лицензии или она нарушена - должен быть составлен протокол о выявленном нарушении. с осмотром, перечнем прилагаемых документов, вашими возражениями и т.п.

потом протокол рассматривается. вернее его уже можно сразу обжаловать. потом уж смотрится - а был ли в ваших действиях состав преступления. т.е. сначала должен быть установлен факт нарушения ( и в чем конкретно он заключается), а потом уже производиться его квалификация.

а пока что жалоба в прокуратуру на действия работников милиции и в вышестоящий надзор на действия надзора.
одновременно с этим можно подать запросы в соответствующие органы о порядке проверки и действиях работников гос органов.

ну и нужно все-все фиксировать. включая убытки и т.п.
а опечатывание... что за документы по опечатыванию были составлены? если просто опечалаи - я бы сорвал нафик и все. права не имели.
а если вы что-то подписали (например ответствнное хранение или еще что), то лучше обжаловать этот документ.

и еще - работники обэпа не компетентны в этой области и будут слушать только надзор. так что суд в любом случае.

что касается конкретно действий милиции - они не правомерны и опечатывать не имеют право.
ссылаться при этом на какие-то статьи законов - не имеет смысла.
они читают закон о милиции как билль о своих правах. в их прочтении это индульгенция на все.
особенно как они при чтении пропускают знаки препинания и целые слова.

так что только суд (или прокуратура) может сказать, что вы правы, а они нет.

и только грамотное (порою даже избыточное) оформление каждого шага и действия может помочь.

Dr_ping писал(а):Увы, а юриста на данном форуме похоже больше нет

Независимый консультант :404:

Нерубящий инспектор писал(а):Там разные части. Есть и с нарушениями условий. По этой статье грубо говоря могут отиметь например если при предоставлении услуг используешь РЭС, а лицензия без частот

В новых лиц. условиях нет требований получать РЭ.
Так что незаконно привлечение зп предпр-во.

Вообще-то без документов трудно что-то советовать.
Просьба выложить доки по проверке.

Я бы AlexBT почитал для начала.
Акт РСН подписывал - идем с ним в РСОК.

Поскольку Акт подписан РСН - на данном оборудовании услуги оказывались, оборудование введено в эксплуатацию согласно РЭ.

Продлять нужно было лицензии...

Дмитрий писал(а):Вообще-то без документов трудно что-то советовать.

+ особо если есть допоборудование.

AlexBT писал(а):СОРМ должен быть? Вопросы СОРМа решены, есть акт по СОРМу?

Тут по лицензии Акт.

Хотя если дойти до Верховного Суда - явно можно доказать преемственность ТМС перед ТУС.

ag писал(а):Кратко кончилось РЭ не продлили на новые лицензии, пишим в рсн просим продлить они не дают, говорят сдавайте по новой, но объект уже был сдан ....

По каким лицензиям?

Кто сейчас на конференции