Какова должна быть глубина прокладки ТЛФ кабеля?

[svtol]

Подскажите пожалуйста какова должна быть глубина прокладки телефонного кабеля внутри поселка?
Ситуация следующая:
Возле нашего магазина (магазин сделан из квартиры на первом этаже) есть не большой палисадник. Мы решили обновить там забор. Вырвали старые столбы и начали закапывать новые. На том же месте. Но как выяснилось прямо под столбами старого забора проходил кабель.
Табличек с указанием запрещения земляных работ - нет.
Кабель обнаружен на глубине примерно 30 см.
Естественно мы его повредили сегодня вызывают в местный РУС. Посмотрим что они предъявят.

Просто:
1. откуда нам знать что прямо под забором идет кабель?
2. откуда нам знать что кабель там вообще идет?
3. мне кажется он закопан недостаточно глубоко.

Спасибо за ответ.

[TAUREG]

При начале любого строительства в администрации берутся разрешительные документы, в ЖКХ разрешение на производство вскрышных работ на этапе согласования застройщик проходит все заинтересованные службы, там и выясняется что где лежит
вам повезло что была связь а если 110 Квольт или еще что нибудь опасное для жизни и здоровья.

[Anatoliy]

есть не большой палисадник

земля ваша?

Вырвали старые столбы и начали закапывать новые.

ВСЕ земляные работы СОГЛАСОВЫВАЮТСЯ

[СП]

На земляные работы - разрешение было получено... но если нет разрешения на строительство от администрации - то потом ничего оформить не пролучиться!!!

[slonidze]

если речь идет о реконструкции, то никакого разрешения на строительство не нужно. это если действительно такой же заборчик с такой же глубиной закапывания.

но в данном случае разрешения были бы желательны.
земля не может быть вашей (многоквартирный дом, общая земля, вам могли выделить только "вашу" часть для налогов/аренды), так что формально разрешение нужно.

но есть вопрос - а есть ли этот кабель на плане города? и если есть, то в каком месте и с какими параметрами?
очень часто народ не утруждает себя нанесением на генплан города своих сетей. и практически всегда городские (или бывшие городские) хозяйства не соблюдают норм и требований.

а глубина залегания - то ли 40, то ли 50 см. точно не помню. тока по нормам он в грунт не кладется. а если и кладется (чего в черте города не рекомендуется и часто не разрешается), то это должен быть соответствующий кабель.

[СП]

Обычно глубина залегания 70 см...

[svtol]

кабель ТППэПЗ 100 х 2 х 0,4
мы копать начали в том же сесте где до этого находился столб старого забора
блин как то глупо брать разрешение на то что бы поставить забор на том же самом месте, а точнее заменить его.
обычно глубина залегания...
а норм нету никаких что ли?
табличек что здесь идет кабель никаких нет. есть лиш колодец невдалеке.

строительства в данном случае нет. есть реконструкция забора. вырвали старые столбы, вкопали новые.
каким образом кабель оказался лежащим прямо под забором я не знаю.

[svtol]

При начале любого строительства в администрации берутся разрешительные документы, в ЖКХ разрешение на производство вскрышных работ на этапе согласования застройщик проходит все заинтересованные службы, там и выясняется что где лежит
вам повезло что была связь а если 110 Квольт или еще что нибудь опасное для жизни и здоровья.

блин а че знаки ставить не нужно получается?

[Anatoliy]

а норм нету никаких что ли?

нормы могут отличаться, если бы прошли согласование то вам могли об этом как раз сказать

есть лиш колодец невдалеке.

раз колодец есть, тем более нужно было искать хозяина коммуникаций. Колодец мог оказаться и газовиков, а вы под столбики буроямом решили бурить.

Естественно мы его повредили сегодня вызывают в местный РУС. Посмотрим что они предъявят.

Вы не упирайтесь сильно, а окажите всяческое содействие, связисты вообще то народ всегда понимающий и когда к ним по хорошему то и они нормально себя ведут

[svtol]

Вы не упирайтесь сильно, а окажите всяческое содействие, связисты вообще то народ всегда понимающий и когда к ним по хорошему то и они нормально себя ведут

Хорошо если сумма небольшая выйдет, можно и не упираться..., а то уже сказали минимум тысяч 15. Так и штакетник золотой выйдет. А вина получается не только наша, табличек нет, что именно здесь идет этот кабель.
Вот так всегда, хотели как лучше, а получилось как всегда. Пусть бы стоял этот штакетник сгнивший и завалившийся.

[JK]

svtol
А табличек и не должно быть.

>Пусть бы стоял этот штакетник сгнивший и завалившийся.

Лучшее - враг хорошего. У нас в городе однажды, обновляя заборчик, ТП 10 кВ сожгли.

[svtol]

в законодательстве сказано "в охранной зоне кабеля"
откуда мне знать где эта охранная зона?
по всему поселку?

[Anatoliy]

откуда мне знать где эта охранная зона?

Ну че заладили, откуда да где...
Правило одно, собрался копать землю узнай что в ней. Я вас спросил - земля ваша. Если ваша то должны знать что там закопано, если нет то какого лешего вас туда понесло.Тока про заборчик не нужно....

[Wanderer]

Начинать надо с простого: порядок производства земляных работ в вашем городе. Там стопудово все расписано: где, когда и с кем согласовывать, кто выдает ордер на раскопки и т.д. и т.п. И охранная зона - весь город, поскольку если каждый начнет рыть где ему взумается, то тучи ремонтных бригад будут носится по городам и ремонтировать, ремонтировать... электрокабели, кабели связи, водопроводы, теплосети и т.п. Без согласования разрешается копать за городом на глубину до 30 см (глубина вспашки). Смею предположить, что такое же правило может сработать на клумбах. Свыше ни-ни.

[svtol]

кабель на глубине 30 см

[Wanderer]

Индульгенции не будет!

Код: Выделить всё

18. На производство всех видов работ, связанных с вскрытием грунта в охранной зоне линии связи или линии радиофикации (за исключением вспашки на глубину не более 0,3 метра) на принадлежащем юридическому или физическому лицу земельном участке, заказчиком (застройщиком) должно быть получено письменное согласие от предприятия, в ведении которого находится эта линия связи ими линии радиофикации.

Письменное согласие должно быть получено также на строительные, ремонтные и другие работы, которые выполняются в зонах без проекта и при производстве которых могут быть повреждены линии связи и линии радиофикации (рытье ям, устройство временных съездов дорог, провоз под проводами грузов, габариты которых равны или превышают высоту подвески опор и т.д.).

Для выявления места расположения подземных сооружений связи в зоне производства указанных работ должно быть получено письменное разрешение в специально уполномоченных на то органах контроля и надзора.

Выписка из Правил охраны линий связи

[slonidze]

насчет земляных работ - все верно. и про разрешение и про все остальное.

но все равно остается вопрос - правильно ли положен кабель? нанесен ли на план города? в соответствии с нормами он уложен?
т.е. можно спорить по поводу того, что повреждение кабеля не по вашей вине. в т.ч. потому, что указанный кабель не предназначен для укладки в грунт, т.е. должна была быть канализация и т.д. и т.п.

но все еще проще - ищем два колодца ближайших или колодец и шкаф, проводим между ними мысленную прямую... оппа! если она проходит через ваши раскопки, то вряд ли вы что-то докажете задним числом и без разрешений. формально вы не правы. и вас вряд ли спасут их нарушения.
а вот если раскопки в стороне - тогда вопрос - а что этот кабель тут делает???
и тогда уже работаю вышеприведенные аргументы.

кстати - реконструкция тоже может вас спасти, но при условии, что изначально заборчик был поставлен в соответствии с нормами и правилами и с разрешения и с согласованием со всеми организациями. ибо его расположение прямо над кабелем наводит на мысль о его незаконности

[Ura]

А можно и совсем дурака включить...
Например, попросить правоустанавливающие документы на этот кабель.
Если мне не изменяет память, то "кабель в землю" - это уже как бы недвижимость,
ее надо регистрировать, землеотводы там всякие смешные брать. Нет?
"Карточка учета" документом не является.

[СП]

По 126-ФЗ О связи кабель в земле -движимое имущество, лин каб сооружения (кабельная канализация) - недвижимое

[svtol]

в охранной зоне линии связи

ещё раз спрашиваю как определить охранную зону кабеля. мысленные линии не предлагать.

и про разрешение и про все остальное.

закон который обязывает меня это делать?

Ст 1064 ГК РФ:
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

вот объясните мне какие неправомерные действия я совершил.