Аренда телефонной канализации

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Аренда телефонной канализации

Сообщение:#1  Сообщение Алёна » Пн 22 ноя, 2004 16:21 »

Перечитываю от А до Я все ППРФ 1331, не нашла ни слова о расчете цен за аренду телефонной канализации. Нам монополист поднял цену, сейчас арнда 120 м нам будет обходится почти 20000 р.

Вопрос: где искать НД регламентирующие данный вопрос?

При этом ст. 14 даже не предусматривает единиц измерения "метры"!

Можно ли "телефонную канализацию" приравнять к техническим средствам?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Пн 22 ноя, 2004 16:38 »

Нам монополист поднял цену

А чем он это мотивирует?

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Алёна » Пн 22 ноя, 2004 16:46 »

Erlang писал(а):
Нам монополист поднял цену

А чем он это мотивирует?


А ни чем, они тарифы с 1 ноября подняли. За точки подключения еще могу согласится. Я запросила основания . Они прислали письмо ФСпТ с утверждением тарифов на точки подключения. Но вот аренда канализации увы.... А у нас дурацкий МВОС , где цен нет везде " по тарифам " ил "по расценкам" и усЁ. Надо как-то бороться, а то боднимут до архи чего...

А вообще ссылаются на ППРФ 1331, а я там аренды канализации НЕ ВИЖУ!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Пн 22 ноя, 2004 16:51 »

А вообще ссылаются на ППРФ 1331, а я там аренды канализации НЕ ВИЖУ!

Так запросите конкретный пункт в 1331. Пока пободаетесь, его и отменят...

А Аренда телефонной канализации вообще должна идти отдельным Договором, по логике...

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Алёна » Пн 22 ноя, 2004 16:53 »

Erlang писал(а):
А вообще ссылаются на ППРФ 1331, а я там аренды канализации НЕ ВИЖУ!

Так запросите конкретный пункт в 1331. Пока пободаетесь, его и отменят...

А Аренда телефонной канализации вообще должна идти отдельным Договором, по логике...


А что грозит отмена?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Пн 22 ноя, 2004 16:56 »

А что грозит отмена?

Думаю да: все под новый ЗоС...

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Алёна » Пн 22 ноя, 2004 17:10 »

Erlang писал(а):
А что грозит отмена?

Думаю да: все под новый ЗоС...


И когда?

Мелкий оператор

 

Сообщение:#8  Сообщение Мелкий оператор » Ср 02 мар, 2005 08:56 »

Может быть вопрос не совсем в тему, но тоже касается аренды. Помогите господа юристы! Имею лицензию на предоставление услуг связи. Заключил договор на предоставление услуг связи (прямого провода) с другим таким же бедолагой, но он имеет лицензию на предоставление в аренду каналов связи. Местный надзор считает, что я оказываю услуги аренды физических каналов связи не имея соответствующей лицензии. Кто прав? Получается, что я не могу отдать пару в кабеле никому? Помогите!

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение ЗоЗо » Ср 02 мар, 2005 09:32 »

Имею лицензию на предоставление услуг связи. Заключил договор на предоставление услуг связи (прямого провода) с

Какую именно лицензию, на аренду каналов?
Заключил договор

Вы сдаете в аренду или берете?
он имеет лицензию на предоставление в аренду каналов связи

Если он берет, то не имеет значения
Местный надзор считает, что я оказываю услуги аренды физических каналов связи не имея соответствующей лицензии.

Так вы даете? Лицензии на аренду каналов нет?
Тогда у вас один выход: отдавать волокна как аренду имущества, а не как услугу связи.
ГСН против, ссылаясь на условия лицензии, но по всем законам ( в т.ч. и ЗОСу) аренда физ. цепей-это не услуга связи.
Здесь это неоднократно обсуждалось.
Так, что если есть желание и возможности- бодайтесь

Мелкий оператор

 

Сообщение:#10  Сообщение Мелкий оператор » Чт 03 мар, 2005 08:37 »

Извините, не дописал про услуги. Лицензия на предоставление услуг местной связи. А варенду сдаю прямые провода оператору, имеющему лицензию на услугу -аренда каналов связи. Договор составлен "на услуги электросвязи". Может быть перезаключить договор? Уважаемые, подскажите на какую статью ЗоС сослаться?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Антон Богатов » Чт 03 мар, 2005 10:37 »

Не понял, Вы сдаете в аренду физические цепи или Вам сдают в аренду физические цепи?
В любом случае, речь идет об аренде имущества, а не об услугах связи.

Lighter

 

Сообщение:#12  Сообщение Lighter » Чт 03 мар, 2005 10:47 »

Чтобы совсем отбрехаться от Россвязьнадзора и доказать, что это аренда имущества- скажите что сдаете просто кусок провода, каналообразующее оборудование не ваше, соответсвено и канал вы сдавать не можете...

Мелкий оператор

 

Сообщение:#13  Сообщение Мелкий оператор » Чт 03 мар, 2005 11:05 »

Я сдаю в аренду пары в кабеле, а лицензии на предоставление в аренду каналов связи нет. Каналообразующее оборудование не мое, но наздзор считает, что прямой провод это то, что в лицензии на предоставление в аренду каналов связи называется физической цепью, следовательно я предоставляю услуги без лицензии. Читал лицензию на аренду каналов там в 1 пункте "...предоставлять.......физические цепи для передачи сигналов электросвязи......" Может действительно перезаключить договор?

Lighter

 

Сообщение:#14  Сообщение Lighter » Чт 03 мар, 2005 11:14 »

Вобщем на практике Росвязьнадзору можно доказать, что сдаете имущество в аренду, но в случае всего кабеля. Аргументы - я привел.
На отдельные пары они не идут ХЗ почему, но упираются рогом.

Это практика, а так, я тоже считаю, что это аренда имущества и никаких нафиг каналов, а вообще темы были на форуме такие поищите.

Алексей
Форумчанин
 
Сообщения:
20
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Алексей » Чт 03 мар, 2005 12:16 »

Посмотрим, что ЗоС говорит. Согласно ст.2 услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений.
Буквально толкуя это определение Вы, предоставляя канал связи в пользование, не ведете ни одну из этих деятельностей. Следовательно, услуга по предоставлению возможности передачи данных не является услугой связи, а следовательно и не подлежит лицензированию.
По-моему так.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение ЗоЗо » Чт 03 мар, 2005 12:32 »

Спор пошел по кругу. Было уже.

Lighter

 

Сообщение:#17  Сообщение Lighter » Чт 03 мар, 2005 12:53 »

Да нет тут спора. Это не аренда каналов, как это объяснить РОССВЯЗЬ надзору не знаю.
Удалось объяснить только на весь кабель, в чем разница с волокнами я не знаю.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение ЗоЗо » Чт 03 мар, 2005 13:12 »

Это не аренда каналов, как это объяснить РОССВЯЗЬ надзору не знаю

Вот в этом то и спор. Об остальном давно договорились

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Антон Богатов » Чт 03 мар, 2005 13:23 »

Ну и не надо им ничего объяснять. Так и скажите: "Принесу в суд батарейку, кусок кабеля и лампочку" И ходатайство о принятии вещественных доказательств.

Мелкий оператор

 

Сообщение:#20  Сообщение Мелкий оператор » Чт 03 мар, 2005 14:00 »

В целом спасибо за разъяснение, только вопрос, а где почитать
Спор пошел по кругу. Было уже. ?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2