Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Nastasy
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Сообщение:#1  Сообщение Nastasy » Чт 24 апр, 2008 12:46 »

Вопрос следующий: обязаны ли мы (оператор МТС) присоединяться к существенному оператору на местном уровне? В каком НПА это прописано? :404:

Заранее спасибо :kiss_1:

проходил мимо

 

Подскажите пожалуйста!

Сообщение:#2  Сообщение проходил мимо » Чт 24 апр, 2008 13:00 »

Не обязаны
Отсутсвие обязанности негде не прописано,
Что не прописано наличие обязанности означает её отстутсвие.

Nastasy
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Подскажите пожалуйста!

Сообщение:#3  Сообщение Nastasy » Чт 24 апр, 2008 13:08 »

Дмитрий писал(а):Не обязаны
Отсутсвие обязанности негде не прописано,
Что не прописано наличие обязанности означает её отстутсвие.


:writ: вот и тоже так и подумала ))))) уф.... Спасибо большое ))))
Просто ситуация такая, что существенный оператор отказывается прописывать нашу нумерацию выделенную нам ФАС
мотивируя это тем, что у нас нет присоединения... :ku:

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Подскажите пожалуйста!

Сообщение:#4  Сообщение PsevdoS » Чт 24 апр, 2008 14:00 »

Nastasy писал(а):существенный оператор отказывается прописывать нашу нумерацию
Это они любят. Там много креативных людей работает.

проходил мимо

 

Подскажите пожалуйста!

Сообщение:#5  Сообщение проходил мимо » Чт 24 апр, 2008 16:26 »

Nastasy писал(а):Просто ситуация такая, что существенный оператор отказывается прописывать нашу нумерацию выделенную нам ФАС

Вызовы на ОСП идут через Оператора, к которому Вы присоединены.
Ваш Присоединяющий Оператор (у которого есть присоединение к ОСП) обязан довести Вашиу № до МРК

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#6  Сообщение AlexBT » Чт 24 апр, 2008 19:43 »

Мне кажется, что вопрос сформулирован некорректно, а ответ на него дан универсальный.
Автор вопроса не раскрыл предмет - как он обеспечивает завершение вызовов на МТС поселения от своих абоненетов.
Есть ли у него присоединеня к другим операторам МТС поселения...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Сообщение:#7  Сообщение Andrei » Пт 25 апр, 2008 06:15 »

AlexBT писал(а):Есть ли у него присоединеня к другим операторам МТС поселения...

Вот это правильно! Не обязательно присоединяться к "существенному" оператору МРК, достаточно присоединения к какому-либо МТС, который уже является частью ССОП.
Но тут возникают вопросы экономики: если ваш трафик будет гулять до абонентов МРК через сеть другого альтернативного оператора, то вы заплатите ему за пропуск трафика наверняка больше, чем если бы вы были присоединены прямо к МРК. Но и у МРК та же ситуация. Так что логично наверное будет присоединиться к альтернативному оператору, а со временем и вы, и МРК дозреют до прямого присоединения (конечно если трафик между вами и МРК будет приличным).

Nastasy
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Сообщение:#8  Сообщение Nastasy » Пт 25 апр, 2008 07:04 »

Извините, что не описала все подробно.
На самом деле у нас есть присоединения с тремя операторами, и с присоединение с мрк уже в процессе оформления тех.условий.
Сообщив одному из операторов МТС с которым у нас присоединение о получении нумерации, нам сказали: нет а чо мы та пишите мрк сами письмо, по другому никак :ku:
Мы упали под стол но не сдались. Связались с мрк, а они нам типа вот когда присоединимся тогда и будет вам счастье :yu:
Мы им и говорим, что вообще-то мы не обязаны к вам присоединятся :404: по закону то :vertag:
На что была усмешка и "по закону? по какому такому закону???"
Но после длительных разговоров и разбору законов они нам сказали пишите нам письмо :writ:
чем это все закончится боюсь представить....

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Сообщение:#9  Сообщение Andrei » Пт 25 апр, 2008 07:42 »

Nastasy писал(а):Сообщив одному из операторов МТС с которым у нас присоединение о получении нумерации, нам сказали: нет а чо мы та пишите мрк сами письмо, по другому никак

А вот тут "один из операторов МТС" поступил неверно - они пропускают ваш трафик через свою сеть на сеть МРК, вот они и должны писать в МРК, что у них появился еще один присоединенный оператор (или у него появилась новая нумерация), а потому пропишите ее у себя. Если у вас на руках лицензия + РЭ + документы из ФАС по нумерации, то те ОБЯЗАНЫ прописать нумерацию. У нас это делается путем направления протокола об изменении таблиц тарификации по договору присоединения с приложением перечисленных документов (РЭ + документы из ФАС по нумерации).

Nastasy писал(а):Мы им и говорим, что вообще-то мы не обязаны к вам присоединятся

Все правильно сказали. По ППРФ 161 вы обязаны:
Код: Выделить всё
22. Оператор сети местной телефонной связи при оказании услуг присоединения обязан обеспечить возможность пропуска трафика:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 828)
1) между сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения;
2) между сетями передачи данных и сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования или города федерального значения.
3) между сетями зоновой телефонной связи, функционирующими в пределах территории субъекта Российской Федерации, и сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования.

"Обеспечить возможность пропуска трафика" не означает, что для этого надо обязательно присоединяться напрямую.

Nastasy
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Сообщение:#10  Сообщение Nastasy » Пт 25 апр, 2008 08:02 »

Andrei писал(а):
Nastasy писал(а):Сообщив одному из операторов МТС с которым у нас присоединение о получении нумерации, нам сказали: нет а чо мы та пишите мрк сами письмо, по другому никак

А вот тут "один из операторов МТС" поступил неверно - они пропускают ваш трафик через свою сеть на сеть МРК, вот они и должны писать в МРК, что у них появился еще один присоединенный оператор (или у него появилась новая нумерация), а потому пропишите ее у себя. Если у вас на руках лицензия + РЭ + документы из ФАС по нумерации, то те ОБЯЗАНЫ прописать нумерацию. У нас это делается путем направления протокола об изменении таблиц тарификации по договору присоединения с приложением перечисленных документов (РЭ + документы из ФАС по нумерации).


МРК кстате еще сказали, что мы должны предоставить им проект на загруженность их сети..... (нам выделено 10 000 номеров)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Пт 25 апр, 2008 08:13 »

Nastasy писал(а):Сообщив одному из операторов МТС с которым у нас присоединение о получении нумерации, нам сказали: нет а чо мы та пишите мрк сами письмо, по другому никак

Для Вас давно существует тема viewtopic.php?f=51&t=5177 :vertag:

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Сообщение:#12  Сообщение Anatoliy » Пт 25 апр, 2008 08:24 »

Nastasy
вы уси поменьше слушайте, а с тов. с ул луначарской общайтесь только письменно
Nastasy писал(а):На что была усмешка и "по закону? по какому такому закону???"

ну правильно, нет такого "закону" ;-)
Nastasy писал(а):На самом деле у нас есть присоединения с тремя операторами, и с присоединение с мрк уже в процессе оформления тех.условий.

А хоть один оператор присоединен к мрк? , если да, то вредный совет - заработайте денег вместе с этим оператором.
Nastasy писал(а):МРК кстате еще сказали, что мы должны предоставить им проект на загруженность их сети..

как вы думаете что это - я думаю ,что через некоторое время вы можете исчезнуть с рынка услуг

Nastasy
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Сообщение:#13  Сообщение Nastasy » Пт 25 апр, 2008 10:00 »

Anatoliy писал(а):[b]
Nastasy писал(а):МРК кстате еще сказали, что мы должны предоставить им проект на загруженность их сети..

как вы думаете что это - я думаю ,что через некоторое время вы можете исчезнуть с рынка услуг


В СМЫСЛЕ???? :sad:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Сообщение:#14  Сообщение Andrei » Пт 25 апр, 2008 11:46 »

Nastasy писал(а):МРК кстате еще сказали, что мы должны предоставить им проект на загруженность их сети..... (нам выделено 10 000 номеров)

Непонятно о чем речь. Если МРК все же берется вас присоединить (а отказать они вправе по очень ограниченному кол-ву причин), то они и должны позаботиться о пропуске вашего трафика на сети дургих операторов (местных, зоновых, междугородных, операторов СПД и т.п.) и сами доумощнить свое оборудование, т.к. они предполагают зарабатывать на вашем трафике, а для этого надо маленько вложиться по деньгам.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#15  Сообщение JK » Пт 25 апр, 2008 11:59 »

Nastasy писал(а):МРК кстате еще сказали, что мы должны предоставить им проект на загруженность их сети.....

Дополню Andrei... Разработка такого проекта - обязанность присоединяющей сети, как сети предоставляющей точки присоединения и услуги пропуска трафика.
А вот проект под ваши услуги - это уже ваши проблемы и как они решаются должен проверять РСОК, а не МРК.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#16  Сообщение AlexBT » Пт 25 апр, 2008 17:12 »

Настаси, есть такая штука, которая называется договор присоединения сетей. Данный договор должен содержать три обязательных составляющих - технические, экономические и организационные условия присоединения.
Вот в этом договоре все и прописывается, включая нумерацию и тарифы на все услуги пропуска трафика, которые может Вам оказать сосед по части завершения вызовов с Вашей сети на сеть соседа, транзит вызова через сеть соседа и завершение на другом операторе МТС, а также и инициирование вызовов с Вашей сети, за которое Вы так же должны получить денежки в свою пользу от соседа, через которого отдаете трафик на ЗТС и МгМН операторов.

DEL
Форумчанин
 
Сообщения:
297
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Приморский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение DEL » Сб 26 апр, 2008 11:46 »

JK писал(а):
Nastasy писал(а):МРК кстате еще сказали, что мы должны предоставить им проект на загруженность их сети.....

Дополню Andrei... Разработка такого проекта - обязанность присоединяющей сети, как сети предоставляющей точки присоединения и услуги пропуска трафика.
А вот проект под ваши услуги - это уже ваши проблемы и как они решаются должен проверять РСОК, а не МРК.

:frend:
Просто подавляющее большинство понимают под присоединением физический акт. Тем не менее из ФЗ О связи ПРИСОЕДИНЕНИЕ - это договор (или договоры). И если один ОпМТС присоединил другого, то первый и должен позаботиться о присоединении (возможности пропуска трафика) присоединенного оператора с другими операторами. На деле чаще: присоединяющий срубил бабки с присоединенного, а дальше типа не его проблемы.

Nastasy
Форумчанин
 
Сообщения:
22
Зарегистрирован:
05 дек 2007
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Обязанность присоединения к оператору на местном уровне

Сообщение:#18  Сообщение Nastasy » Пн 28 апр, 2008 07:22 »

AlexBT писал(а):Настаси, есть такая штука, которая называется договор присоединения сетей. Данный договор должен содержать три обязательных составляющих - технические, экономические и организационные условия присоединения.
Вот в этом договоре все и прописывается, включая нумерацию и тарифы на все услуги пропуска трафика, которые может Вам оказать сосед по части завершения вызовов с Вашей сети на сеть соседа, транзит вызова через сеть соседа и завершение на другом операторе МТС, а также и инициирование вызовов с Вашей сети, за которое Вы так же должны получить денежки в свою пользу от соседа, через которого отдаете трафик на ЗТС и МгМН операторов.


Вы будете поражены - но я знаю, что такое договор о присоединении! :D
Только дело в том, что присоединения с мрк у нас нет! Но решив ускорить процесс "включения" наших номеров и обратившись напрямую в мрк - нам сказали рисуйте проект! У нас от удивления выпали глаза и раскатились - до сих пор собрать не можем.
Вот и все!

DEL писал(а):
JK писал(а):
Nastasy писал(а):МРК кстате еще сказали, что мы должны предоставить им проект на загруженность их сети.....

Дополню Andrei... Разработка такого проекта - обязанность присоединяющей сети, как сети предоставляющей точки присоединения и услуги пропуска трафика.
А вот проект под ваши услуги - это уже ваши проблемы и как они решаются должен проверять РСОК, а не МРК.

:frend:
Просто подавляющее большинство понимают под присоединением физический акт. Тем не менее из ФЗ О связи ПРИСОЕДИНЕНИЕ - это договор (или договоры). И если один ОпМТС присоединил другого, то первый и должен позаботиться о присоединении (возможности пропуска трафика) присоединенного оператора с другими операторами. На деле чаще: присоединяющий срубил бабки с присоединенного, а дальше типа не его проблемы.


Я с вами обсолютно согласна! И общаясь с оператором МТС у которого присоединение с мрк, понимаешь что это :ku:
и все это затяницо на долгие долгие годы...
Хотя путем разъяснения законодательства и объяснения, что это они должны оповещать мрк - вроде дело начинает двигатся!
Спасибо большое за ответы :D

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Пн 28 апр, 2008 08:57 »

Nastasy писал(а):Только дело в том, что присоединения с мрк у нас нет! Но решив ускорить процесс "включения" наших номеров и обратившись напрямую в мрк - нам сказали рисуйте проект!

Напишите им "Ценное письмо с Уведомлением" и забудьте.

Сообщаем о введении на нашей сети нумерации № ......
Согласно Решения Россвязи № ..... и РЭ на Эксплуатацию.
Копии прилагаются.

2-е, наверное, можно не писать.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Andrei » Пн 28 апр, 2008 11:15 »

Nastasy писал(а):Только дело в том, что присоединения с мрк у нас нет! Но решив ускорить процесс "включения" наших номеров и обратившись напрямую в мрк - нам сказали рисуйте проект!

Для прямого присоединения к МРК действительно надо проект. Если же мы пропускаете на них трафик только транзитом через другого оператора, то Эрланг прав:
Erlang писал(а):Напишите им "Ценное письмо с Уведомлением" и забудьте.

Сообщаем о введении на нашей сети нумерации № ......
Согласно Решения Россвязи № ..... и РЭ на Эксплуатацию.
Копии прилагаются.

2-е, наверное, можно не писать.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6