Телефонное соединение - что это?

Не могу найти тему с вопросом : "Местный абонент позвонил на модемный пул в другом городе ..."

Телефонное соединение (ТС) между абонентом и модемным пулом не является
ни местным (1- т.к. это ТС между с одной стороны пользовательским и с другой стороны операторским оборудованием, находящимися в одном городе и с этим вроде уже согласились все ?)
ни междугородним (2-по аналогии с 1 т.к. это ТС между пользовательским и операторским оборудованием находящимся в разных городах).

Вз (Мг/Мн) оператор согласно своим лицензиям может предоставлять только Вз(Мг/Мн) телефонное соединение.
Если местный оператор МТС согласно своей лицензии может еще предоставить ДОСТУП к "любому" модемному пулу ,
а) то Вз оператор согласно своей лицензии может еще предоставить ДОСТУП к "своему"модемному пулу ,
б) а Мг/Мн оператор согласно своей лицензии НЕ может предоставить ДОСТУП " ни к какому" модемному пулу.
О всех существующих в данном городе месных номерах модемных пулов Вз оператор знает из договоров присоединения к нему местных ОпМТС,
и эту информацию по запросу может передать Мг/Мн оператору.

Из этого вывод - ТС аюонент - модемный пул в другом городе, "в общем случае" зепращено., блокируется Мг/Мн оператором
Форумчане, выскажитесь по существу.

5611 писал(а):и эту информацию по запросу может передать Мг/Мн оператору.

В договоре прописать. :spez:

JK не совсем Вас понял
Вы согласны с тем, что Мг/Мн оператор не имеет права предоставлять Мг/Мн ТС местный абонент-модемный пул в другом городе?
Номер этого пула Мг/Мн оператор должен знать.(он должен знать все местные номера пулов во всех городах России ! (?) )

5611 писал(а):Мг/Мн оператор не имеет права предоставлять Мг/Мн ТС местный абонент-модемный пул в другом городе

Почему? Из 98го этого не следует, IMHO.

5611
Я скорее согласен с тем, что ОпММТС имеет право предоставлять МгМнТС местный абонент - местный абонент из ресурса нумерации, прописанного в договоре присоединения сетей ММТС и ЗТС.
А вот ОпЗТС не должен указывать номера модемных пулов, пока всё ещё сидящих на местной нумерации.

PsevdoS писал(а):
5611 писал(а):Мг/Мн оператор не имеет права предоставлять Мг/Мн ТС местный абонент-модемный пул в другом городе
Почему? Из 98го этого не следует, IMHO.

Потому что Мг/Мн оператор
предоставляет Мг/Мн телефонное соединение, которое между пользовательским оборудованием..., а не между пользовательским и операторским оборудованием(читай, модемным пулом)...
и не предоставляет ДОСТУП к услугам других операторов

Например, "междугородное телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории различных субъектов Российской Федерации, или телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи в пределах территории одного субъекта Российской Федерации, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за другим субъектом Российской Федерации;

JK

Я скорее согласен с тем, что ОпММТС имеет право предоставлять МгМнТС местный абонент - местный абонент из ресурса нумерации, прописанного в договоре присоединения сетей ММТС и ЗТС.

См ППРФ 87

4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю <*>:
а) междугородных телефонных соединений для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
б) международных телефонных соединений для:
передачи голосовой информации;
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
в) ДОСТУП ...сключен. -
г) доступа к системе информационно-справочного обслуживания.

5611 Я знаю этот пунтк, но из этого не следует запрета пропускать такой трафик, равно как и торговать пирожками, оказывать бытовые услуги населению и т.д.

PsevdoS
Не понял - ?
Трафик Мг/Мн оператор пропускать допустим может, но деньги с абонента за межгород при звонке на иногородний модемный пул как брать - это ведь не Мг ТС?

5611 писал(а):Трафик Мг/Мн оператор пропускать допустим может, но деньги с абонента за межгород при звонке на иногородний модемный пул как брать - это ведь не Мг ТС?

Вот с этим согласен. Теперь вопрос - может ли ОпМгМн выставить счёт за это ОпЗТС или ОпМТС? Думаю нет. Пользователю - тоже нелигитимно. А не пропускать вообще он не может, т.к. не знает что на другом конце провода. Вот такая вот загогулина.

PsevdoS писал(а):
5611 писал(а):Трафик Мг/Мн оператор пропускать допустим может, но деньги с абонента за межгород при звонке на иногородний модемный пул как брать - это ведь не Мг ТС?
Вот с этим согласен. Теперь вопрос - может ли ОпМгМн выставить счёт за это ОпЗТС или ОпМТС? Думаю нет. Пользователю - тоже нелигитимно. А не пропускать вообще он не может, т.к. не знает что на другом конце провода. Вот такая вот загогулина.

Почему не знает?
Ничто не запрещает ему знать это из имеющихся договоров присоединения - каждый местный ОпМТС ведь знает такие номера и не берет с абонента за такие звонки деньги - так ?

5611, у ОпМгМн договоров присоединения с "чистыми" ОпМТС нет.

5611 писал(а):См ППРФ 87

См. ППРФ 161... ей Богу, столько раз об этом писал в различных темах про УПиПТ что повторять в 1001-й раз нет никакого желания.

PsevdoS писал(а):у ОпМгМн договоров присоединения с "чистыми" ОпМТС нет.

Зато есть договор с ОпЗТС, а у того - с ОпМТС.

JK писал(а):
5611 писал(а):См ППРФ 87

См. ППРФ 161... ей Богу, столько раз об этом писал в различных темах про УПиПТ что повторять в 1001-й раз нет никакого желания.

Я спрашивал об абонентских услугах ОпМгТС(ППРФ87).
Вы както ответили

Я скорее согласен с тем, что ОпММТС имеет право предоставлять МгМнТС местный абонент - местный абонент из ресурса нумерации, прописанного в договоре присоединения сетей ММТС и ЗТС.

Если для тарификации своих услуг требуется информация из договора Присоединения абонент/неабонент (ППРФ161) то почему бы ее не запросить?
Если не запросил - то это "твои проблемы"

"ТС абонент - модемный пул дугого местного оператора в другом городе" также неопачиваемо абонентом и зоновому оператору ?! - (потому что это не внутризоновое телефонное соединение.)

5611 писал(а):Если для тарификации своих услуг требуется информация из договора Присоединения абонент/неабонент (ППРФ161) то почему бы ее не запросить?

Вы договор присоединения ОпММТС-ОпЗТС видели? Похоже что нет, потому что ресурс абонентской нумерации, обслуживаемый ЗТС, в договоре прописывается. Это раз.
А два - доступом к услугам, не подлежащим тарификации (ППРФ310), являются вызовы с 1UV и КДУ (Пр142).

JK Спасибо за внимание
Чужие договора присоединений не видел , но думаю, что они соответствуют ППРФ161и договоренностям сторон.
Спрашиваю о другом (вопрос абонента получающего и оплачивающего услуги телефонного соединения) должно ли оплачиваеться "ТС абонент - модемный пул дугого местного оператора в другом городе" ?

Вспомним ППРФ310

Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:
при помощи телефониста с оплатой за счет вызываемого пользователя;
с использованием назначенных федеральным органом исполнительной власти в области связи кодов доступа к услугам электросвязи;
с абонентом, находящимся за пределами территории субъекта Российской Федерации, указанной в решении о выделении оператору связи ресурса нумерации, включающего в себя выделенный данному абоненту абонентский номер, если договором об оказании услуг связи не установлено иное.
При тарификации телефонных соединений не учитывается продолжительность:
местных телефонных соединений с экстренными оперативными службами;
телефонных соединений при доступе к телематическим услугам связи и услугам связи по передаче данных;
телефонных соединений со службами бесплатного информационно-справочного обслуживания, службами для заказа внутризоновых, междугородных и международных телефонных соединений с помощью телефониста, а также со службами технической поддержки абонентов (бюро ремонта).

5611 писал(а):должно ли оплачиваеться "ТС абонент - модемный пул дугого местного оператора в другом городе" ?

Ответ зависит от способа доступа. Не должно если "вызовы с 1UV и КДУ (Пр142)".

Конечно Вы правы.
Но это же частный случай. В НПА ведь вообще 1UV , КДУ не указывается
Из п.96 ППРФ310
При тарификации телефонных соединений (любым оператором -ОпМТС, ОпВзТС, ОпМг/МнТС, который использует продолжительность более 6 сек для определения размера платы за услугу предоставления ТС ) не учитывается продолжительность:
телефонных соединений при доступе (понабору в любом формате - в формате местного номера, формате 1UV, формате 8-АВС... формате 8-КДУ...) к телематическим услугам связи и услугам связи по передаче данных;

5611 писал(а):В НПА ведь вообще 1UV , КДУ не указывается

Пр.142 - рег. МЮ РФ № 8572 - определяет систему и план нумерации, в т.ч. и при доступе к услугам (ТМиПД).

Пр 142 - для операторв связи.и абонент о нем не знает
У него в договоре ссылка на ППРФ 310 правила оказания услуги "предоставление телефонного соединения"