переоформление присоединения

Нерубящий инспектор писал(а):Была сеть передачи данных, стала телефонная сеть

По ППРФ присоединяется сеть связи Оператора.
Физически как стоял ОЛТ типа ХХХХ так и осталось стоять. А что там за "границой зоны ответственности МРК" происходит его (МРК) не должно волновать. Ну, если только произойдет что-то, изменяющее пропуск трафика, его должны проинформировать типа "Уважаемый МРК, с сего дня мы вам предлагаем услугу завершения вызова на сеть ООО ВПП по тарифу XY. РЭ прилагается. Счет за пользование нашими услугами вышлем попозже, в соответствии с договором № ________".

ЖК, дык присоединяется не юридическое лицо РиК, а оператор услуги СПД РиК, оператор услуги МТС РиК и так далее много раз.
Поменять тип присоединенямой сети без согласия соседа - фантастика!

Топикстартеру было бы неплохо расписать поподробнее, как он решил объехать МРК.

AlexBT писал(а):а оператор услуги СПД РиК

По ППРФ 161 - Оператор сети. Услугу присоединения оказывает так же Оператор сети, пусть и построивший её для оказания услуг связи своим Абонентам.

JK писал(а):Топикстартеру было бы неплохо расписать поподробнее, как он решил объехать МРК.

Вопрос, скорее был теоретический. Правда скоро с этим столкнется один мой знакомый оператор, вот он мне задал вопрос, а я задумался.
Согласен, что изменение типа присоединенной сети, скорее всего существенное изменение условий договора.
Но могут быть случаи, когда сложно будет установить, является ли данное изменение параметров сети существенным. Например, тип сети неизменный, но меняются сигнализация, ресурс нумерации, адрес размещения и тип коммутационного оборудования, № лицензии и т.д.
И не всегда можно сказать, было ли данное изменение существенным для договора присоединения и требуется ли его перезаключать и, самое главное, вновь оплачивать.
Да и с типом сети не все однозначно, так как существуют три разные лицензии на МТС, две на ПД.
К примеру, было присоединение МТС СКД, а хотим переоформить на обычную МТС, существенное изменение или нет?
Думаю, что эти вопросы нужно будет решать путем переговоров, и в каждом конкретном случае решение может быть разным, с учетом субъективного мнения представителя МРК.

serg333 писал(а):и в каждом конкретном случае решение может быть разным, с учетом субъективного мнения представителя МРК.

Да, еще хочу добавить, и с учетом нашего коллективного мнения, так как некоторые менеджеры МРК почитывают этот ресурс и формируют свое мнение на основе нашего.

serg333 писал(а):
JK писал(а):Топикстартеру было бы неплохо расписать поподробнее, как он решил объехать МРК.

Но могут быть случаи, когда сложно будет установить, является ли данное изменение параметров сети существенным.

И не всегда можно сказать, было ли данное изменение существенным для договора присоединения и требуется ли его перезаключать и, самое главное, вновь оплачивать.

Существенным считается любое условие, которая одна из сторон таковым считает.

serg333
Знаете, в этой связи вспомнился анекдот:
Приходит мужик в магазин и говорит:
- Вот я у вас на прошлой неделе телевизор покупал с пожизненной гарантией, и он у меня сломался...
- Ничем не можем помочь, у вас гарантия истекла.
- ?!
- Телевизор сломался, значит неживой, а гарантия была пожизненной.

Ura писал(а):Существенным считается любое условие, которая одна из сторон таковым считает.

Я неоднократно слышал такое мнение, хотелось бы знать на чем оно основывается?
Также слышал и другое мнение: существенное изменение то, в результате которого исполнение договора становится невозможным.
Или о невозможности исполнения договора каждая сторона решает сама? А далее на усмотрение суда...

ППРФ161 писал(а):15. Договором о присоединении (помимо иных положений) должны быть предусмотрены:
2) существенные условия присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, указанные в разделе IV настоящих Правил;

19. При вводе в действие новых средств связи, внедрении новых технологических решений в своей сети электросвязи, выводе из эксплуатации или модернизации устаревших средств связи, что существенно влияет на условия присоединения других сетей электросвязи и пропуска трафика, соответствующий оператор связи обязан заблаговременно оповестить об этом операторов взаимодействующих сетей.

Короче я б в данной ситуации был на стороне МРК.

serg333 писал(а):
Ura писал(а):Существенным считается любое условие, которая одна из сторон таковым считает.

Я неоднократно слышал такое мнение, хотелось бы знать на чем оно основывается?

Статья 432. Основные положения о заключении договора
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой
в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем
существенным условиям договора.

Существенными являются условия о предмете договора, условия,
которые названы в законе или иных правовых актах как существенные
или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия,
относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть
достигнуто соглашение.

Также слышал и другое мнение: существенное изменение то, в результате которого исполнение договора становится невозможным.
Или о невозможности исполнения договора каждая сторона решает сама? А далее на усмотрение суда...

Несколько не так.

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с
существенным изменением обстоятельств
1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны
исходили при заключении договора, является основанием для его
изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или
не вытекает из его существа.

Изменение обстоятельств признается существенным, когда они
изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно
предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы
заключен на значительно отличающихся условиях.
....

ну и далее по тексту.

Нерубящий инспектор писал(а):Короче я б в данной ситуации был на стороне МРК.

Инспектор,
скажите, плз, присоединение и изменение типа существующего присоединения - это одно и то же?

А что такое ТИП существующего присоединения?

Нерубящий инспектор писал(а):А что такое ТИП существующего присоединения?

ok, сформулируем по-другому.
Присоединение на уровне МТС по ОКС7 и
изменение протокола присоединения с 2ВСК на ОКС7 + изменение нумерации -
это одно и тоже?

Юра, простой ответ - количество сигнальных терминалов на станции зависит от числа купленных лицензий, или от состава станции.
И может получиться так, что Вашему соседу придется приобретать дополнительные лицензии или новые модули и лицензии.
Существенно это или нет?

читаю тут какие страсти про МРК в разных темах рассказываете и получается наш "Сибирьтелеком" какойто белый и пушистый по сравнению с остальными :smoking:

Нерубящий инспектор писал(а):Короче я б в данной ситуации был на стороне МРК.

Давайте изменим ситуацию. Было присоединение сетей связи. И вдруг ОСП поменяло тип станции - кто кого должен присоединять или присоединение уже существует?

Ura писал(а):изменение протокола присоединения с 2ВСК на ОКС7

В этом случае изменяются технические условия присоединения. Поэтому, при отсутствии доброй воли присоединяющего, получается новое присоединение.
Если меняется только нумерация, то как сказано в ППРФ161 - уведомление.

Semen_Andreev
Вы не те темы читали. Точнее те, где про СТК не говорят. :spez:

Ura писал(а):Статья 432. Основные положения о заключении договора

Спасибо Юра, за ликбез. Вечно не хватает времени изучить ГК, хватает головной боли и от отраслевых законов.

Ura писал(а):изменение протокола присоединения с 2ВСК на ОКС7 + изменение нумерации -
это одно и тоже?

Думаю, если в публичных условиях присоединения ОСП по данному адресу находятся ТП с ОКС7, то ответ скорее положительный, а в ином случае - на усмотрение ОСП.

JK писал(а):Было присоединение сетей связи. И вдруг ОСП поменяло тип станции - кто кого должен присоединять или присоединение уже существует?

А хороший вопрос! Нам МРК периодически предлагает перейти с 2ВСК на ОКС по их инициативе. И неизменно встает вопрос - за чей счет банкет?