Интернет банк - не услуга связи ль?!

[царефф]

Че т вот задумался, коллеги.
Предоставляемые всеми банками услуги доступа к своим сервисам, размещаемым на своих площадках.
Взимаются суммы, предоставляется доступ... за исключением доступа к сети Интернет, но... все же.
Телематика, не?
Никакой разницы в алоритме с другими контент сервисами не вижу. На сколько помнится контент-провайдерам надзорные органы рекомендовали получать лицензии. Хотя они также не предоставляют доступ в т.н. Интернет. Да и понятия Интернет не содержится в нормативке.

[JK]

царефф
Помнится обсуждали уже.
Контент-провайдеры предоставляют доступ к информации (что подпадает под лицензирование услуг связи), а банки - доступ к банковским услугам, что не лицензируется "по связи".

[царефф]

Помнится

Мне вот че т как раз не помнится

Контент-провайдеры предоставляют доступ к информации (что подпадает под лицензирование услуг связи), а банки - доступ к банковским услугам, что не лицензируется "по связи".

Не одно ли и то же с т.з. оказания услуг связи?!

[ALaddin]

царефф
Обсуждали и пришли к выводу, что система банк-клиент подпадает под телематику, но РСН как-то на банки не обращает внимания.

[JK]

Не одно ли и то же с т.з. оказания услуг связи?!

Формулировки разные - санкционированный доступ к информации банка является приложением к банковским услугам, которые лицензируются самостоятельно.

[Связной (С)]

РСН как-то на банки не обращает внимания

Будет сервис обширнее, по-массовее, обратят, видимо. Пока без этого работы хватает.

Взимаются суммы,

За что? Я вхожу в систему своего банка и денег за это не снимают, за трафик тоже (лишь оператор, оказывающий мне услугу ПД). Если за некие сервисы и банковские услуги, то ИМХО, это не услуга связи.

[PsevdoS]

Будет сервис обширнее, по-массовее, обратят, видимо

Куда уж обширнее то? :)

[Yura]

царефф
Контент-провайдеры предоставляют доступ к информации (что подпадает под лицензирование услуг связи), а банки - доступ к банковским услугам, что не лицензируется "по связи".

Доступ к банковским услугам - это интересно сказано
Скорее, банки предоставляют доступ к базам данных с информацией и осуществление операций с ней, так что вполне похоже на телематику.

Вот предмет договора на Банк-клиент:

Клиент поручает Банку, а Банк принимает на себя обязательства по проведению расчетных операций по банковским счетам Клиента, открытым в Банке, на основании электронных платежных документов, а также по передаче электронных служебно-информационных документов между Клиентом и Банком по телекоммуникационным каналам связи с помощью системы «Банк-Клиент».

Чем не телематическое сообщение?

"телематическое электронное сообщение" - одно или несколько сообщений электросвязи, содержащих информацию, структурированную в соответствии с протоколом обмена, поддерживаемым взаимодействующими информационной системой и абонентским терминалом (ППРФ 575).

[JK]

Yura
Какое-либо действие ещё не является услугой связи с таким же наименованием.

[Yura]

JK
я согласен, но что такое услуга Банк-клиент если не деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи?
Кроме того, банк берёт ежемесячную плату за эту услугу.

[JK]

Кроме того, банк берёт ежемесячную плату за эту услугу.

Читаем за что банк берет деньги...

Клиент поручает Банку, а Банк принимает на себя обязательства по проведению расчетных операций по банковским счетам Клиента, открытым в Банке, на основании электронных платежных документов

таким образом здесь телематика только способ (технология) оказания банковской услуги.
Вот если банк напишет в счете за свои услуги : "услуги связи"... то тут будет повод задуматься.

[Связной (С)]

деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи

Эта деятельность многим известна - услуга связи.

услуга Банк-клиент если не деятельность

именно, не деятельность. Услуга другая, банковская, для "дистанционного банковского обслуживания, которая позволяет осуществлять управление банковскими счетами через сеть Интернет".
Или "получение информации о счете, балансе, платежах, отправка платежных поручений, операции по вкладам и картам" это телематика?

А еще есть Мобильный Клиент-Банк, т.е. оказываются услуги подвижной связи

[Yura]

Связной (С)
по аналогии - а зачем тогда лицензия контент-провайдерам? Они ведь тоже предоставляют информационную (страховую, ту же банковскую - о кредитах и т.д.) услугу "для дистанционного информационного обслуживания, которая позволяет принимать решения (осуществлять управление и т.д.) через сеть связи", а не услугу связи.

[Связной (С)]

контент-провайдерам?

Так то именно предоставляют картинки, мелодии, видео (контент). Если бы они это продавали как товар, размещая его на серевере иного оператора, то и лицензии не нужны были.

[царефф]

Ну вот, видать обсуждение не совсем закончилось ?! ))

Читаем за что банк берет деньги...

Наверно в деле определения деятельности важно признать соответствие фактической деятельности деятельности, указанной в ст.2 ФЗ "О связи", а возмездность оставим налоговой
Следовательно, пара вариантов
1. вариант - банк оказывает безвозмездные услуги телематических служб с соответствующими налоговыми рисками, хотя трудно наверно будте найти схожие услуги связи и определить среднерыночную
2. вариант - банк взимает плату разовую с соответствующими административными и уголовными рисками деятельности по возмездному оказанию услуг связи.

[СП]

Так как чаще всего информация при работе с банком еще и шифруется, то налицо еще один вид лицензируемой дейтельности, лицезию на который выдает Лубянка.
Для того, чтобы путанциы не было нужны добавки в законодательство с исчерпывающим перечнем оказываемых услуг. Все остальное - не лицензируется.
Так домофон - по признакам закона о связи 100% услуга связи. И деньги за это берут. А где СОРМ ???? А где приемка, проверка итп прелести операторской жизни....
Есть еще "операторы", которые предоставляют обмен с налоговой инспекцией. Там тоже электросвязь- телематика. И пять "не те лицензии" .
Если начинаем во все подробности вникать, то их нужно досконально.
А то купил детский танк с радиоуправлением.... И давай разрешение на частоты, лицензию на образовательную деятельность, описание услуги связи по передаче управляющих кодов для этого танка....
Тщательнее нужно, тщательнее.

[PsevdoS]

Так домофон - по признакам закона о связи 100% услуга связи. И деньги за это берут. А где СОРМ ???? А где приемка, проверка итп прелести операторской жизни....

Супер, СОРМ для домофона. :)

Есть еще "операторы", которые предоставляют обмен с налоговой инспекцией. Там тоже электросвязь- телематика. И пять "не те лицензии" .

У этих операторов есть лицензии и связные, и шифровальные.

[JK]

Наверно в деле определения деятельности важно признать соответствие фактической деятельности деятельности, указанной в ст.2 ФЗ "О связи", а возмездность оставим налоговой

Прэлэстно... продолжим эту вашу мысть... к вам в гости пришли родственники и воспользовались вашим телефоном... Вы обязаны получить лицензию на вашу сеть связи (телефонный аппарат).

[Ura]

Ну вот, видать обсуждение не совсем закончилось ?! ))

Читаем за что банк берет деньги...

Наверно в деле определения деятельности важно признать соответствие фактической деятельности деятельности, указанной в ст.2 ФЗ "О связи", а возмездность оставим налоговой
Следовательно, пара вариантов
1. вариант - банк оказывает безвозмездные услуги телематических служб с соответствующими налоговыми рисками, хотя трудно наверно будте найти схожие услуги связи и определить среднерыночную
2. вариант - банк взимает плату разовую с соответствующими административными и уголовными рисками деятельности по возмездному оказанию услуг связи.

Извините, насколько я помню, банки не могут оказывать никаких иных услуг, кроме банковских.
Нет?

[царефф]

продолжим эту вашу мысть

Мысль не так воспринята... ошибка респондента.
Я говорю о схожести деятельности, а не о составе правонарушения и необходимости получения лицензий

Извините, насколько я помню, банки не могут оказывать никаких иных услуг, кроме банковских.

.
Если так, то банк обращается к оператору, который оказывает телематические услуги связи причем клиенту банка!!!