Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
luton
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
23 окт 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#1  Сообщение luton » Чт 23 окт, 2008 04:24 »

Добрый день!

Подскажите пожайлуста по следующему вопросу:

Вводим в эксплуатацию УПАТС на предприятии. Хотим присоединить данную УПАТС к ТфОП по 30 медным соединительным линиям и 2м потокам Е1. Местный оператор связи не дает разрешения на присоединение данным способом, а только абонентскими линиями. Может ли оператор выставлять такие условия?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#2  Сообщение Связной (С) » Чт 23 окт, 2008 04:39 »

luton писал(а):2м потокам Е1
А сигнализация какая?
luton писал(а):не дает
Почему объяснил?
Посмотрите ПП РФ 310, мжет найдете что-то для вашего случая.

А в тарифах оператора есть присоединение по Е1?!

luton
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
23 окт 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение luton » Чт 23 окт, 2008 06:15 »

Техническим языком не могу объяснить. Ситуация следующая

Номерная емкость станции - 1000 абонентов
для выхода в ТфОП есть 30 аналоговых СО + 2 потока Е1

На данный момент мы берем у оператора связи около 400 городских номеров. Есть желание присоединиться к оператору на первом этапе по 30 СЛ и взять у оператора 150 телефонов по этим линиям, на втором этапе присоединиться дополнительно по Е1.

При запросе ТУ сигнализацию указали EDSS1

Объяснил следующим образом:

Т.к. мы не являемся оператором связи, он не может нас присоединить по EDSS1, т.к. это местный уровень, а может присоединить только на абонентском уровне, а там выделяется столько линий сколько сейчас у нас телефонов, т.е 400

В тарифах оператора есть пункт про Е1.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#4  Сообщение Связной (С) » Чт 23 окт, 2008 06:56 »

luton писал(а):ТУ сигнализацию указали EDSS1
Это как раз и есть сигнализация на абонентском уровне.

Например, из Правил применения:

На интерфейсе первичного доступа реализуется протокол цифровой абонентской системы сигнализации N 1 (далее - EDSS1).
EDSS1 - European Digital Subscriber Signalling System (цифровая абонентская система сигнализации N 1, европейская версия).

luton
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
23 окт 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение luton » Чт 23 окт, 2008 07:16 »

Т.е. по потоку Е1 с сигнализацией EDSS1 мы как абонент со своей технологической сетью, не являясь оператором имеем право присоединиться к местному оператору связи?

и второй вопрос... сигнализация EDSS1 позволит по потоку Е1 подключить 150 телефонов?

ANM2008
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
23 сен 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#6  Сообщение ANM2008 » Чт 23 окт, 2008 08:36 »

luton писал(а):Т.е. по потоку Е1 с сигнализацией EDSS1 мы как абонент со своей технологической сетью, не являясь оператором имеем право присоединиться к местному оператору связи?


Да, имеете.
У нас именно так один из офисов подключен местному МРК.

luton писал(а):и второй вопрос... сигнализация EDSS1 позволит по потоку Е1 подключить 150 телефонов?


Позволяет, только одновременно возможно не более 30 соединений (входящи+исходящих) между вашей сетью и телефонной сетью общего пользования на каждый поток.

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#7  Сообщение serg333 » Чт 23 окт, 2008 08:42 »

luton писал(а):Объяснил следующим образом:

Т.к. мы не являемся оператором связи, он не может нас присоединить по EDSS1, т.к. это местный уровень, а может присоединить только на абонентском уровне, а там выделяется столько линий сколько сейчас у нас телефонов, т.е 400
Либо вашему оператору срочно нужно повышать уровень знаний, либо он намеренно морочит Вам голову. Конечно ему выгодно брать с Вас за 400 телефонов, чем за соединительные линии, по которым может быть подключено телефонов больше, чем количество линий.
luton писал(а):и второй вопрос... сигнализация EDSS1 позволит по потоку Е1 подключить 150 телефонов?
конечно, можете сколько душе угодно, только учтите ограничение, указанное выше.

luton
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
23 окт 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение luton » Чт 23 окт, 2008 08:44 »

Спасибо.

Можете направить в каком направлении искать законодательную основу под данный тип подключения? (РД, ППРФ,Положения и т.д.) Нашел только РД 45.223-2001, чтонибудь есть еще?

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#9  Сообщение PsevdoS » Чт 23 окт, 2008 09:00 »

luton Юридически заставить оператора подключить абонента по потоку очень сложно. Можно попробовать:
1) найти список адресов, по которым оператор готов организовать точки присоединения для других операторов.
2) убедиться, что в выбранной Вами точке есть возможность подключиться потоком
3) получить отказ
4) подать жалобу в Россвязьнадзор - мол, оператор возможность имеет, а нам отказывает.

luton
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
23 окт 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#10  Сообщение luton » Чт 23 окт, 2008 09:06 »

PsevdoS писал(а):luton Юридически заставить оператора подключить абонента по потоку очень сложно.


А если не по потоку? У нас имеется возможность принять 30 СЛ линий на первом этапе, а потом бодаться, чтобы подключиться по потоку.

Место подключения только одно, оператор тоже один :(

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#11  Сообщение Связной (С) » Чт 23 окт, 2008 09:19 »

PsevdoS писал(а):1) найти список адресов, по которым оператор готов организовать точки присоединения для других операторов.

Да можно сразу в тарифы смотреть. Далее по ПП РФ 310.
luton писал(а):РД, ППРФ,Положения и т.д.) Нашел только РД 45.223-2001, чтонибудь есть еще?
РД 45.120. Но это старовато все. Из нового Правила применения, но они больше для сертификации.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#12  Сообщение ALaddin » Вс 26 окт, 2008 12:16 »

ИМХО, нет у оператора обязанности подключать абонента по Е1. Особенно, если оператор единственный и конкурентов даже близко нет.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#13  Сообщение AlexBT » Пн 27 окт, 2008 05:47 »

А подключать УПАТС с количестовом номеров в 1000 тысячей СЛ - у абонента кошелек треснет.
Единственная причина, на которую может опереться оператор, отказывая абоненту - это отсутсвие технической возможности.
Т.е. - станция оператора не поддерживает ЕДСС1 и в силу технических особенностей поддерживать ее не может...

luton
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
23 окт 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#14  Сообщение luton » Пн 27 окт, 2008 07:50 »

Может, не может - это все индивидуально и субъективно, т.е. как хочу так и действую. Есть ли нормативные документы, акты или какието другие бумаги по которым можно точно сказать, что оператор обязан присоединять абонента или по каким либо условиям нет?

Если обязан, будем работать ч/з претензии и т.д.
Если не обязан, будем подключаться по абонентским линиям :sad:

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#15  Сообщение PsevdoS » Пн 27 окт, 2008 09:04 »

luton писал(а):Есть ли нормативные документы, акты или какието другие бумаги по которым можно точно сказать, что оператор обязан присоединять абонента или по каким либо условиям нет?
Увы, пожалуй, нет.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#16  Сообщение SignalMaker » Пн 27 окт, 2008 10:49 »

luton писал(а):... Может ли оператор выставлять такие условия?

поддерживаю ранее высказавшихся коллег; на нормативку при разговоре с оператором скорее всего не опереться
был в похожей ситуации лет 8 назад, когда вводили УПАТС на 2000 номеров, предлагая местному МРК подключение по PRI
правда, в отличие от вас, нам не навязывали подключение по абонентским окончаниям, а предложили ОКС7, который наша станция не поддерживала
в итоге помог случай: СЗТ начал техническую модернизацию своей сети, в т.ч. за свой счет дооборудовал свою станцию PRI - и проблема была решена :victory:

luton
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
23 окт 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#17  Сообщение luton » Пн 27 окт, 2008 11:27 »

Эх. Будем подключаться по абонентским пока и копать в нужном направлении :)

Хотя техническая возможность и у нас и оператора имеется. Естесственно вопрос только в цене. Оператор не хочет терять свой кусок хлеба по абонентской плате за абонентские линии.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#18  Сообщение JK » Пн 27 окт, 2008 13:08 »

luton
Жалобу в местное управление связьнадзора - оператор имеет техническую возможность, но отказывает в предоставлении соответствующих услуг связи (ППРФ 310).

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#19  Сообщение ALaddin » Вт 28 окт, 2008 00:13 »

JK
ИМХО, в ППРФ 310 нет ни слова про Е1, поэтому РСН вряд ли поможет. Возможно антимонополька как-то может помочь? Типа хочу подключиться по Е1 за 10 тыс. руб., а оператор заставляет по АЛ за 100 тыс. Нужно читать.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Присоединение УПАТС предприятия к оператору связи

Сообщение:#20  Сообщение Andrei » Вт 28 окт, 2008 06:58 »

JK писал(а):оператор имеет техническую возможность, но отказывает в предоставлении соответствующих услуг связи (ППРФ 310)

+1.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1