Проект: Порядок осуществления государственного надзора в обл

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Антон Богатов » Ср 08 дек, 2004 22:31 »

Лично мне обидно, что все операторы равны. Но некоторые операторы БОЛЕЕ РАВНЫ, чем прочие. Ну не устраивает меня такой бардак и все тут.

О качестве. Купил я себе Мегафонный телефон, бесплатных входящих ради. По сравнению с МТС качество сети - полный отстой, других слов у меня нет. И причина мне совершенно ясна (все-таки я радист по первому образованию и опыту работы) - так вот, причина - принципиальная ошибка службы планирования, которая размещает базовые станции в городской среде на уровне 3-5 этажей.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Erlang » Ср 08 дек, 2004 22:37 »

InspektorUGSN, думаю Вы не правы. Konst, говорил о предоставлении межгорода по IP, что протеворечит условиям лицензии.
Некоторые ОПСОСы ведут себя честно: дают два варианта звонка с разными тарифами по IP и коммутируемый доступ.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

И причина мне совершенно ясна (все-таки я радист по первому образованию и опыту работы) - так вот, причина - принципиальная ошибка службы планирования, которая размещает базовые станции в городской среде на уровне 3-5 этажей.

Антон Вы не правы: в случае плотной установки БС рекомендуемая (международная практика) высота подвеса антенн не более 30 метров для избежания взаимных помех. А тут еще ограниченный частотный ресурс...

Почему у нас не могут ввести уплотнение по каналам в GSM? Емкость увеличиться раза в полтора.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Антон Богатов » Ср 08 дек, 2004 22:43 »

Erlang, многолучевость сводит на нет любые преимущества "низколетящих" БС. У меня прошивка в телефоне хитрая, монитор выведен по умолчанию: так вот, при нормальных уровнях сигнала идет непрерывный хэндовер.

А дефицита емкости еще долго не будет...

Кстати, обнаружил своим телефоном один занятый канал на 1900 МГц. Код сети не определяется. Любопытно, что это?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Erlang » Ср 08 дек, 2004 23:03 »

Кстати, обнаружил своим телефоном один занятый канал на 1900 МГц. Код сети не определяется. Любопытно, что это?

Может ДЕКТ, младший брат GSMа?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Антон Богатов » Ср 08 дек, 2004 23:12 »

Хм... да! :super1:
Точно, он и есть, там рядом дектовский телефон имелся... Млин, я мог бы и сам догадаться... старею, видать... :oops:

Нерубящий инспектор

 

Сообщение:#26  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 09 дек, 2004 07:18 »

Негласные проверки, предусмотренные положением, являются оперативно-розыскной деятельностью, а их проведение противоречит ФЗ Об ОРД и содержит состав преступления, предусмотренный УК РФ "Незаконная ОРД".

Очччень спорное утверждение. В ОРД нет такого оперативно-розыскного мероприятия. А по вашей логике, Антон, можно ВСЕ частные сыскные агентства и службы безопасности разгонять. А руководителей садить. И начинать с банков, где проверка новых людей, собирающихся брать кредит, в том числе и негласно, проводится обязательно.

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Mono » Чт 09 дек, 2004 10:16 »

по последнему варианту Проекта... буду придираться по мелочам - интересная фраза об осуществлении этих мероприятий на территориях находящихся под юрисдикцией России - я так понимаю это наши посольства-консульства-представительства-военные базы и т.п. за рубежом - хотелось бы глянуть как на практике ФСНСС будет осуществлять на этих объектах свою деятельность...на таких объектах и своих слухачей хватает...правда с другими задачами.

Konstantin(c)
Форумчанин
 
Сообщения:
81
Зарегистрирован:
28 сен 2004
Откуда:
Краснодар

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Konstantin(c) » Чт 09 дек, 2004 18:36 »

В общем претензия пустая - "Мне обидно что с меня взяли 10, а Ростелекому отдали из 10 1"


Во-первых, мне по барабану, кому там досталось меньше, а кому больше, главное , что с меня взяли 10, а могли бы по честному взять 3!
Во-вторых, как InspektorUGSN, вы на то и посталены, чтобы блюсти и чтобы брали 3, независимо кому там и между кем их поделят, я не говорю уже о доходе в бюджет, но это уже отдельная тема.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Magnum » Чт 09 дек, 2004 22:08 »

Konst писал(а):
В общем претензия пустая - "Мне обидно что с меня взяли 10, а Ростелекому отдали из 10 1"


Во-первых, мне по барабану, кому там досталось меньше, а кому больше, главное , что с меня взяли 10, а могли бы по честному взять 3!
Во-вторых, как InspektorUGSN, вы на то и посталены, чтобы блюсти и чтобы брали 3, независимо кому там и между кем их поделят, я не говорю уже о доходе в бюджет, но это уже отдельная тема.


Дружище! Надзор контролирует выполнение оператором условий лицензий, но никак не финансовую деятельность оператора. Так что Инспектор УГСН тут совершенно ни при чем.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Антон Богатов » Чт 09 дек, 2004 22:28 »

И очень хорошо, что РСН не контролирует финансовую деятельность операторов. Им и налоговой службы преизлиха хватает.

Вот только никак я не пойму, кто и каким образом будет контролировать правильность перечисления денег в фонд универсальной услуги на поддержку монополистов... Пока я не вижу, что мешает платить в фонд по три рубля в год :)

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#31  Сообщение exInspektorUGSN » Чт 09 дек, 2004 22:55 »

Konst писал(а):
В общем претензия пустая - "Мне обидно что с меня взяли 10, а Ростелекому отдали из 10 1"


Во-первых, мне по барабану, кому там досталось меньше, а кому больше, главное , что с меня взяли 10, а могли бы по честному взять 3!
Во-вторых, как InspektorUGSN, вы на то и посталены, чтобы блюсти и чтобы брали 3, независимо кому там и между кем их поделят, я не говорю уже о доходе в бюджет, но это уже отдельная тема.

Не понятно, что значит по честному. Я уже писал, что раз Вы заключили договор и согласились с тарифами, то с Вас оператор обязан взять 10 а не 3. Иначе он отдаст Вам предпочтение взяв с Вас 3, а с других 10, а публичный договор предусматривает, что услуга с одинаковыми условиями должна оказываться за одну цену, по одному тарифу всем клиентам без исключения.

По поводу контроля, финансовые дела оператора мне побарабану. Это не мои полномочия.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Erlang » Пт 10 дек, 2004 01:41 »

Вот только никак я не пойму, кто и каким образом будет контролировать правильность перечисления денег в фонд универсальной услуги на поддержку монополистов... Пока я не вижу, что мешает платить в фонд по три рубля в год

И накозания за это нет :super1: Только нарушение лицензионных условий :super1:

Konstantin(c)
Форумчанин
 
Сообщения:
81
Зарегистрирован:
28 сен 2004
Откуда:
Краснодар

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Konstantin(c) » Пт 10 дек, 2004 20:32 »

Дружище! Надзор контролирует выполнение оператором условий лицензий, но никак не финансовую деятельность оператора. Так что Инспектор УГСН тут совершенно ни при чем

Правильно! Если бы они выполняли условия лицензии, они бы и брали 3, а не 10. Вот за этим и надо следить, а не за финансовыми потоками операторов. А то нарушают лиценцию, не боясь ответственности.

Изначально спор то зашел из-за чего: нужно ли контролировать операторов или у них есть совесть? У меня мнение не изменилось - где деньги, там совести (чмтай: добровольной заботы о качестве предоставляемой услуги ) - нет и не будет, во всяком случае, в ближайшем будущем. А то у нас почему-то все хают надзорные органы, принимают Законы о защите прав юр. лиц и тому подобное, а по ТВ в это время то и дело показывают, что хлеб у нас пекут в подворотне, колбасу коптят в автомастерских и т.п. Я, конечно, утрирую, но смысл я думаю, понятен. У нас все за демократию, но все забыли, что демократия, это дисциплина выполнения закона (плохого или хорошего - это другой вопрос).

Когда получается лицензия, то ее владелец согласен со всеми ее условиями, но потом это как-то забывается.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#34  Сообщение exInspektorUGSN » Сб 11 дек, 2004 10:53 »

Konst, хотелось бы, чтоб Вы привели конкретный пункт любого документа, чтоб с Вас брали не 10 а 3. Пока Ваши рассуждения неясны. ЮЛ создано для зарабатывания денег, получения прибыли. Вспоминая экономику в присутствии конкуренции цена определяется исключительно платежеспособностью и спросом, если нет других регуляторов (нормативно-правовых документов) обязывающих ЮЛ устанавливать тарифы на определенный уровень.

Вопрос к Вам в чем и какой пункт нарушает оператор? Приведите если нетрудно условия пункта лицензии.

Кстати господа, в свое время поступив работать в ГСН задался вопросом откуда взялись пункты лицензий. Ответ нашел. Все вытекли из закона, ПП, и НПА Минсвязи. Давно собирался выложить пример лицензии с комментариями (ссылками на НПА) на днях постараюсь сделать это, только вот в какой ветке форума надо определиться.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Erlang » Сб 11 дек, 2004 11:07 »

Кстати господа, в свое время поступив работать в ГСН задался вопросом откуда взялись пункты лицензий. Ответ нашел. Все вытекли из закона, ПП, и НПА Минсвязи. Давно собирался выложить пример лицензии с комментариями (ссылками на НПА) на днях постараюсь сделать это, только вот в какой ветке форума надо определиться.

InspektorUGSN, очень любопытно :sneky:
Сообщение можно разместить в ветке Лицензирование.

?

 

Сообщение:#36  Сообщение ? » Сб 11 дек, 2004 13:08 »

Нерубящий инспектор писал(а):
Негласные проверки, предусмотренные положением, являются оперативно-розыскной деятельностью, а их проведение противоречит ФЗ Об ОРД и содержит состав преступления, предусмотренный УК РФ "Незаконная ОРД".

Очччень спорное утверждение. В ОРД нет такого оперативно-розыскного мероприятия. А по вашей логике, Антон, можно ВСЕ частные сыскные агентства и службы безопасности разгонять. А руководителей садить. И начинать с банков, где проверка новых людей, собирающихся брать кредит, в том числе и негласно, проводится обязательно.


10 декабря 2004
ИТОГИ ДИСТАНЦИОННОЙ ПРОВЕРКИ ОПЕРАТОРОВ GSM И ВЛАДЕЛЬЦЕВ РЭС
Федеральная служба по надзору в сфере связи провела в шести административных центрах Российской Федерации дистанционную проверку операторов GSM и владельцев радиоэлектронных средств беспроводной передачи данных.

В период с 24 по 26 ноября 2004 года в Москве, Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Челябинске, Краснодаре и Костроме была проведена дистанционная проверка качества услуг связи, предоставляемых операторами GSM. Кроме того, было проконтролировано соблюдение операторами GSM и владельцами радиоэлектронных средств (РЭС) беспроводной передачи данных обязательных требований по использованию радиочастот.

Данному мероприятию предшествовал подготовительный период, в течение которого территориальные органы Россвязьнадзора были оснащены современной аппаратурой радиоконтроля, разработаны и опробованы методики проведения дистанционных проверок.

В ходе проверки осуществлялся контроль установления соединений внутри сетей операторов связи (допуск потерь вызовов в часы наибольшей нагрузки – не более 5%), а также контроль соответствия используемых радиочастот требованиям разрешительной документации.

Результаты проверки показали, что операторы сотовой связи в отдельных городах допускают нарушения лицензионных условий и требований стандартов качества обслуживания (диаграмма 1).





Диаграмма 1.
Проценты потерь вызовов в часы наибольшей нагрузки у операторов сетей GSM



По сравнению с ранее проводимыми проверками количество незаконно используемых радиочастот уменьшилось, однако данные последней проверки показывают низкую частотную дисциплину федеральных операторов GSM (диаграмма 2).







Диаграмма 2.
Количество незаконно используемых радиочастот федеральными операторами сотовой связи



Среди проверенных региональных операторов выявлено незаконное использование радиочастот у ОАО «Санкт-Петербургский Телеком» (15 радиочастот) и ООО «Южно-Уральский сотовый телефон» (4 радиочастоты).

Одновременно с проверкой операторов GSM проводилась дистанционная проверка владельцев РЭС, использующих аппаратуру беспроводной передачи данных. В ходе проверки в Москве выявлено 4 незаконно действующих РЭС беспроводной передачи данных, использование которых было пресечено.

По результатам проведенной проверки операторов GSM и владельцев РЭС беспроводной передачи данных были составлены акты и протоколы об административных правонарушениях, выданы предписания об устранении нарушений.

Аналогичные дистанционные проверки качества предоставления операторами услуг связи, проверки соблюдения условий использования радиочастот владельцами РЭС выделенных и технологических сетей связи, будут регулярно проводиться территориальными органами Россвязьнадзора.

Источник: http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=2921&n_id=2106

Konstantin(c)
Форумчанин
 
Сообщения:
81
Зарегистрирован:
28 сен 2004
Откуда:
Краснодар

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Konstantin(c) » Сб 11 дек, 2004 21:08 »

Konst, хотелось бы, чтоб Вы привели конкретный пункт любого документа, чтоб с Вас брали не 10 а 3. Пока Ваши рассуждения неясны.

К сожалению, сегодня не рабочий день и лицензии нет "под рукой". Но дело даже не в этом. Мы в обсуждении спустились на частности и пошли по кругу. Какая разница, что нарушается и кем: оператором - лиценция или простым пользователем (частным лицом, организацией) - условия использоания РЭС или РЧ. Еще раз повторюсь - я за контроль во всех областях (не только связи), потому как общество у нас недоросло до добровольного соблюдения законодательства и находится в стадии накопления средств, со всеми вытекающими последствиями. Но об этом вторая ваша цитата:

ЮЛ создано для зарабатывания денег, получения прибыли. Вспоминая экономику в присутствии конкуренции цена определяется исключительно платежеспособностью и спросом, если нет других регуляторов (нормативно-правовых документов) обязывающих ЮЛ устанавливать тарифы на определенный уровень.

Согласен, жить - то всем хочется и неплохо жить. Но пропущено одно слово - "ЮЛ создано для зарабатывания денег, получения прибыли ЗАКОННЫМИ способами".

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Антон Богатов » Сб 11 дек, 2004 21:19 »

? писал(а): Одновременно с проверкой операторов GSM проводилась дистанционная проверка владельцев РЭС, использующих аппаратуру беспроводной передачи данных. В ходе проверки в Москве выявлено 4 незаконно действующих РЭС беспроводной передачи данных, использование которых было пресечено.


Все-таки Пресс-службу Минсвязи можно смело разгонять за профнепригодность. Любой, кому известно РЕАЛЬНОЕ положение дел в области нелегального использования РЭС БСПД на территории г. Москвы, сразу поймет, что либо методика проверки ПОЛНОСТЬЮ неадекватна, либо речь идет о банальной заказной проверке. Что, кстати, содержит состав уголовного преступления.

В Москве тысячи нелегальных РЭС. А тут целых четыре штуки отловили... ай, мАлАдцА :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Erlang » Сб 11 дек, 2004 22:34 »

Независимый консультант, полностью согласен!
А еще добавлю: ГРЧЦ выдает разрешения которые физически нельзя реализовать. Пусть подают в суд - есть факты!

мимо шел

 

Сообщение:#40  Сообщение мимо шел » Вс 12 дек, 2004 21:51 »

с 1 января 2004 г. ГРЧЦ не выдавала никаких разрешений.....

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14