Присоединение сетей передачи данных в разных субъектах

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Kalina
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
29 дек 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение сетей передачи данных в разных субъектах

Сообщение:#1  Сообщение Kalina » Пн 29 дек, 2008 11:19 »

Доброго всем дня!

Вопрос такой: как правильнее присоединиться двум операторам сетей передачи данных в случае, если лицензии на оказание услуг связи по передаче данных выданы им на оказание услуг на непересекающихся территориях т.е., например, оператор с лицензией на СПБ и Лен область хочет присоединиться к оператору с лицензией на Москву и МО?

Заранее благодарю за ответы.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#2  Сообщение AlexBT » Пн 29 дек, 2008 12:30 »

Если только канал связи запросить у третьего, который на обоих лицензионных территориях присутствует.
Но и тут можно огрести по полной от РСН. Если окончание предоставленного канала на нелицинзионной территории запросившего будет засчитано как часть сети запросившего, он получит за нарушение действующих НПА.
Т.е. присоединяться можно только на своей лицензионной территории к оператору, который присутсвует на обеих территориях.
И покупать у него услугу СПД.

Kalina
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
29 дек 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение сетей передачи данных

Сообщение:#3  Сообщение Kalina » Пн 29 дек, 2008 14:39 »

А из какого/их НПА вытекает запрет на присоединение сетей операторов, действующих в разных субъектах? Читаю Правила присоединения сетей электросвязи и комметарии к ним- прямого запрета нет, более того, деятельность по присоединению и пропуску трафика не лицензируется.
Запуталась :404:

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Присоединение сетей передачи данных

Сообщение:#4  Сообщение PsevdoS » Пн 29 дек, 2008 15:00 »

Kalina Запрета нет, но, на всякий случай, лучше лицензию получить на другой регион - деньги не большие.

Kalina
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
29 дек 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение сетей передачи данных

Сообщение:#5  Сообщение Kalina » Пн 29 дек, 2008 15:04 »

Так если прямого запрета нет, зачем получать лицензию? Деньги может и не очень большие, но времени занимает уйму :unsere:
Хочется все же разобраться, можно присоединить сети разных территорий или нет?

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение сетей передачи данных

Сообщение:#6  Сообщение IS » Пн 29 дек, 2008 15:22 »

AlexBT писал(а):канал связи запросить у третьего, который на обоих лицензионных территориях присутствует

сети то как будете присоединять? Канал нужен или нет?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Пн 29 дек, 2008 15:39 »

Kalina писал(а):Так если прямого запрета нет, зачем получать лицензию?

А что Вы в Договоре Присоединения напишите? :-k:
Либо одной из сторон получать лицензию - либо делать через 3-го Оператора делать присоединение.
:ku:

AlexBT писал(а):Если только канал связи запросить у третьего, который на обоих лицензионных территориях присутствует.

Канал прямой не поможет:
Только + Договор присоединения с каналообразующим Оператором.

Kalina писал(а):А из какого/их НПА вытекает запрет на присоединение сетей операторов, действующих в разных субъектах? Читаю Правила присоединения сетей электросвязи и комметарии к ним- прямого запрета нет, более того, деятельность по присоединению и пропуску трафика не лицензируется.
Запуталась :404:

Запрет, а точнее Ваши возможности прописаны в Лицензиях :vertag:

Kalina
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
29 дек 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение сетей передачи данных

Сообщение:#8  Сообщение Kalina » Пн 29 дек, 2008 15:45 »

В договоре напишу все,что требуется в соответствии с правилами, там про лицензии и территории оказания услуг ничего не сказано:
15. Договором о присоединении (помимо иных положений) должны быть предусмотрены:
1) права и обязанности операторов связи при присоединении сетей электросвязи и их взаимодействии;
2) существенные условия присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, указанные в разделе IV настоящих Правил;
3) порядок рассмотрения споров между операторами связи по вопросам присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия;
4) ответственность сторон за несоблюдение условий договора о присоединении.
Раздел IV.
38. Существенные условия присоединения сетей электросвязи включают в себя технические, экономические и информационные условия.
39. Технические условия присоединения сетей электросвязи должны содержать:
1) уровни присоединения;
2) местонахождение точек присоединения каждого уровня присоединения сетей электросвязи;
3) технические параметры точек присоединения сетей электросвязи;
4) объем, порядок и сроки выполнения работ по присоединению сетей электросвязи и их распределение между операторами сетей связи;
5) порядок пропуска трафика по сетям электросвязи;
6) порядок взаимодействия систем управления сетями электросвязи;
7) порядок эксплуатационно-технического обслуживания средств связи и линий связи;
8) порядок принятия мер по обеспечению устойчивого функционирования сетей связи, в том числе в чрезвычайных ситуациях.
40. Экономические условия присоединения сетей электросвязи должны содержать:
1) перечень услуг присоединения и услуг по пропуску трафика, а также цены на них;
2) порядок расчетов за услуги присоединения и услуги по пропуску трафика.
41. Информационные условия присоединения сетей электросвязи должны содержать:
1) состав информации об абонентах (база данных об абонентах, вносимые в нее изменения и номер абонента, инициирующего вызов), необходимой оператору связи для осуществления расчетов за услуги связи и рассмотрения претензий, а также порядок передачи указанной информации;
2) требование о необходимости соблюдения конфиденциальности передаваемой информации.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Erlang » Пн 29 дек, 2008 15:47 »

Kalina писал(а):В договоре напишу все,что требуется в соответствии с правилами, там про лицензии и территории оказания услуг ничего не сказано

И
AlexBT писал(а):тут можно огрести по полной от РСН

:ok:

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Присоединение сетей передачи данных в разных субъектах

Сообщение:#10  Сообщение PsevdoS » Пн 29 дек, 2008 16:02 »

Erlang писал(а):Запрет, а точнее Ваши возможности прописаны в Лицензиях

Так ведь там прописана территория оказания услуг, а не территория присоединения.
ППРФ 87: XIV. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания услуг связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)
1. Соблюдение срока, в течение которого лицензиат вправе оказывать услуги.
2. Соблюдение даты начала оказания услуг, указанной в лицензии.
3. Оказание услуг на территории, указанной в лицензии...

Если я подключаю только в ЛО, и лицензия на ЛО - нарушения нет :ku:
НО, если вспомнить историю со Стримом - лучше лицензии получить, хотя бы и задним числом.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Пн 29 дек, 2008 16:09 »

PsevdoS писал(а):Так ведь там прописана территория оказания услуг, а не территория присоединения.

Это шутка такая?
Узел связи в Москве, а присоединение с лицензией во Владивостоке :cry_1:
PsevdoS писал(а):Если я подключаю только в ЛО, и лицензия на ЛО - нарушения нет

Так кто про это спорит? :frend:

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Присоединение сетей передачи данных в разных субъектах

Сообщение:#12  Сообщение PsevdoS » Пн 29 дек, 2008 16:26 »

Erlang писал(а):Это шутка такая?
Узел связи в Москве, а присоединение с лицензией во Владивостоке

А чему это противоречит?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#13  Сообщение JK » Пн 29 дек, 2008 17:00 »

PsevdoS писал(а):А чему это противоречит?

А как ТП в РЭ будете отображать? :cry_1:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Erlang » Пн 29 дек, 2008 17:16 »

JK писал(а):
PsevdoS писал(а):А чему это противоречит?

А как ТП в РЭ будете отображать? :cry_1:

Так до РЭ просто не дойдет, а РОСКОМ кроме Штрафа и Предписания может/должен направить документы в Прокуратуру => а тут УБЭП появиться с Налоговой и УК может появиться.

Kalina писал(а):В договоре напишу все,что требуется в соответствии с правилами, там про лицензии и территории оказания услуг ничего не сказано

Ну да и в ТУ точки пропишем :haha:

PsevdoS писал(а):Так ведь там прописана территория оказания услуг, а не территория присоединения.

Разве есть отличия?
Услуга межсетевого взаимодействия уже не лицензируется?

В принципе это все решается заключением Клиентского договора, но это уже не межоператорские отношения и "серая" схема.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Присоединение сетей передачи данных в разных субъектах

Сообщение:#15  Сообщение PsevdoS » Пн 29 дек, 2008 17:33 »

Erlang писал(а):Разве есть отличия?

Есть.
Erlang писал(а): Услуга межсетевого взаимодействия уже не лицензируется?

А что за лицензия такая?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#16  Сообщение AlexBT » Пн 29 дек, 2008 17:38 »

IS писал(а):
AlexBT писал(а):канал связи запросить у третьего, который на обоих лицензионных территориях присутствует

сети то как будете присоединять? Канал нужен или нет?

А я тут при чем то?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Erlang » Пн 29 дек, 2008 17:39 »

PsevdoS писал(а):Есть.

Поясните свою точку зрения.

PsevdoS писал(а):А что за лицензия такая?

Это не лицензия новая, это право работать лицензиату на данной территории.

P.S.
Пора тему закрывать - все законное уже написано.

Kalina
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
29 дек 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение сетей передачи данных в разных субъектах

Сообщение:#18  Сообщение Kalina » Пн 29 дек, 2008 17:53 »

Давайте итоги какие-то промежуточные подведем:
С одной стороны деятельность по оказанию услуг присоединения и пропуска трафик не лецензируется, а значит территории у нее никакой нет;
С другой стороны существенным условием договора является указание адресов ТП, которые, в соответствии с Требованиями к построению сетей свыязи....размещаются в том субъекте, в пределах которого функционирует данная сеть связи.
Продолжаем обсуждать?

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение сетей передачи данных в разных субъектах

Сообщение:#19  Сообщение IS » Пн 29 дек, 2008 17:59 »

AlexBT писал(а):А я тут при чем то?

Сорри. Это я у Kalina спрашивал...... Из всех постов только одного не понял - почему
Erlang писал(а):Канал прямой не поможет
?

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Присоединение сетей передачи данных в разных субъектах

Сообщение:#20  Сообщение PsevdoS » Пн 29 дек, 2008 18:08 »

Erlang писал(а):Поясните свою точку зрения.

Територия расположения точек присоединения может не совпадать с территорией оказания услуг.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6