Присоединение сетей передачи данных в разных субъектах

PsevdoS писал(а):
Erlang писал(а):Поясните свою точку зрения.

Територия расположения точек присоединения может не совпадать с территорией оказания услуг.

Обоснуй.

Лицензионная территория - это территория размещения оборудования.
Разместить оборудование за пределами лицензионной территории - значит использовать его нелегально.

Аренда канала на нелицензионную территорию и организация ТП на этой территории - и как такое легализовать, если это на территории РФ?
Организовывать ТП за рубежом - и нарваться на правила пропуска российского трафика только по российской территории?

AlexBT писал(а):Лицензионная территория - это территория размещения оборудования.
Разместить оборудование за пределами лицензионной территории - значит использовать его нелегально.

+1

Kalina писал(а):С одной стороны деятельность по оказанию услуг присоединения и пропуска трафик не лецензируется, а значит территории у нее никакой нет

Не так:
Лицензия на оказание услуг связи Вам дает право оказывать услуги связи и осуществлять межоператорские взаимодействия на территории указанной в лицензии. Т. к. нет лицензии - нет услуг присоединения, пропуска и т. п.
Соответственно услуги должны соответствовать лицензии.
А вот АСР можно вынести в другой субъект, хотя после ППРФ 87 - это уже под вопросом.
Думаю при наличии одной лицензии на несколько субъектов РФ - вынести АСР и Центр управления сетью связи Оператора реально.

Erlang писал(а):Лицензия на оказание услуг связи Вам дает право оказывать услуги связи и осуществлять межоператорские взаимодействия на территории указанной в лицензии.

Хм.... А если так. Оператор ПД на территории А берёт канал у оператора имеющего лицензию на территорию А и В. ТП на своей территории он организовал. Оператор на территории В присоединил его к своей сети ПД на территории В, соответственно он организовал ТП на СВОЕЙ территории.

IS писал(а):
Erlang писал(а):Лицензия на оказание услуг связи Вам дает право оказывать услуги связи и осуществлять межоператорские взаимодействия на территории указанной в лицензии.

Хм.... А если так. Оператор ПД на территории А берёт канал у оператора имеющего лицензию на территорию А и В. ТП на своей территории он организовал. Оператор на территории В присоединил его к своей сети ПД на территории В, соответственно он организовал ТП на СВОЕЙ территории.

Так где тут МЕЖОПЕРАТОРСКИЕ отношения в части ПРИСОЕДИНЕНИЯ?
Т. е. между 2-мя операторами А и С, без лицензий на данную территорию, берущие канал через В?

Erlang писал(а): Erlang 29-12-2008 19:34
PsevdoS писал(а):
Erlang писал(а):
Поясните свою точку зрения.

Територия расположения точек присоединения может не совпадать с территорией оказания услуг.

Обоснуй.

Что не запрещено - то разрешено. Запрета иметь своё оборудование за пределами лицензируемой территория я в НПА не нашёл.

Иметь можно. Использовать невозможно...

Единственный расчет, что оборудование и сети СПД до 5000 условных портов регистрации не подлежат.
Это дает возможность построить всеросийскую сеть ПД на 1000 Е1 межсетевых портов и 23 000 абонентских Е1 портов... и эксплуатировать ее без регистрации. Или на 2400 межсетевых Е1 портов и 3100 Е1 абонентских.
Вопрос - кто рискнет без оформления лицензий на все территорию РФ построить такую сеть и начать предоставлять на ней услуги?
Вопрос, кому нужна такая сеть ПД, не задается по понятным причинам...

Приложение
к Значениям монтированной емкости сетей
электросвязи и их изменениям, при которых
сети электросвязи подлежат регистрации

5) для сети передачи данных:
Е = А/16 + К, где
Е - монтированная емкость сети связи (эквивалентный порт - 1 Мбит/с);
А - абонентская емкость сети связи (суммарная пропускная способность всех интерфейсов сети связи, используемых для подключения абонентов, отнесенная к 1Мбит/c);
К - суммарная пропускная способность линий связи, соединяющих данную сеть связи с другими сетями связи, отнесенная к 1Мбит/с.
Для расчетов используется максимальное значение пропускной способности интерфейса;

Проще оформить лицензию на смежную территорию и в рамках этой лицензии осуществлять присоединения.
Но можно не плющить мозг. Присоединиться к любому магистарльному оператору ПД и через его сеть уже строить ВПН или открытые каналы с другими операторами. в рамках SLA по договору с присоединяющим.
Но это уже будет модель "каждый с каждым", со своим юридическим оформлением каждого договора и соответсвующим договором.

У меня такое ощущение, что опять стала всплывать идея всеобщего ВоИП с максимальной экономией средств оператора-сетестроителя.
Вот и возникают вопросы присоединения к операторам ПД на нелицинзионных территориях.

Антон Богатов писал(а):Кстати, соединения вида ТСОП-СПД или СПД-ТСОП, при осуществлении которых телефонный аппарат имеется только у одного корреспондента, ничем не запрещены и нарушение приказа 98 в этом случае отсутствует.
Запрещены только сервисы ТСОП-СПД-ТСОП.

Коллеги, давайте все же вместе, так сказать в деталях, ответим на вопрос о законности пропуска голосового трафика из СПД в ТсОП и из ТсОП в СПД, потому, что опять ответа нет, все уходят в дебри обсуждения устаревшей схемы ТсОП-СПД-ТсОП и ее вариантов, господа на дворе 21 век есть другие схемы! :shuffle:

Однако, несмотря на заверения многих гуру, что схема СПД-ТсОП законна, меня все же терзают сомнения в легитимности схемы пропуска голосового трафика из СПД в ТсОП и наоборот…

Итак, что мы имеем:
1) Схема пропуска трафика СПД-ТФОП - законна

Рассморим ситуацию: домовая сеть или тот же SIP net, есть абонентские терминалы подключенные к сети Интернет или к домовой сети. Абонент СПД хочет произвести обмен голосовой информацией с абонентом сети ТсОП (позвонить на номер ТсОП). Абонент СПД сам инициирует вызов в ТсОП.

Вопросы:
- Это законно?
-оператор местной телефонной связи может на законных основаниях принять из СПД голосовой трафик и терминировать его на ТсОП? Во всех случаях?
- у кого может стоять шлюз (оператора СПД? у оператора ТсОП? без разницы?)
- как происходят расчеты между операторами? За терминацию вызова?
- договорная схема?
- Оператор СПД оказал своему абоненту услугу передачи голосовой информации через СПД до абонента ТсОП – это покрывается лицензией на передачу голосовой информации в СПД?
- Исходящего номера (Source) нет по определению так как IP терминал не имеет номер ТсОП, как будет происходить вызов? Что высветит АОН на телефоне абонента ТсОП при входящем вызове? Номер шлюза? Кому должен принадлежать номер шлюза?
- имеет ли право оператор СПД тарифицировать такие вызовы по минутам?
- имеет ли право оператор СПД маршрутизировать вызовы на различные шлюзы или на другие сети СПД?

2) Пропуск трафика из ТсОП в СПД – тоже вроде как законно..

Рассмотрим ситуацию: домовая сеть или тот же SIP net, есть абонентские терминалы подключенные к сети Интернет или к домовой сети. Теперь уже абонент ТсОП хочет произвести обмен голосовой информацией с абонентом сети СПД (позвонить на номер СПД через шлюз). Абонент ТсОП сам инициирует вызов на шлюз в СПД.

Вопросы:
- Это законно?
- имеет ли право оператор СПД поставить шлюз, заказать у оператора МТС серийный номер по договору на пропуск трафика?
- имеет ли он право использовать этот серийный номер для доступа абонентов ТсОП к своим абонентам, находящимся в IP сети, через IVR.
- Имеет ли право оператор СПД взимать деньги с абонентов ТсОП за доступ к своим IP абонентам? (например по карточкам ПИН коду)
- имеет ли право оператор СПД в данном случае взимать деньги со своих IP абонентов к которым поступали входящие вызовы из сети ТсОП?
- такой вызов (ТсОП-СПД), когда инициация идет абонентом ТсОП считается телефонным соединением?
- какие взаиморасчеты возникнут между операторам СПД и ТсОП?
- какая услуга будет оказываться абоненту СПД и соответственно будет ли оказан какая-нибудь услуга для абонента ТсОП оператором СПД?

Предлагаю подискутировать в более конкретной форме! Вопросов и конкретных примеров еще много :book:

Ждем ответа от РСН по поводу услуг ИП телефонии от ДСВ и УСИ.
Если ответ - все нормально и так можно - то делайте что хотите.
Но на сегодня схема пропуска трафика аб.терминал фикс. тел. сети - аб. терминал. фиксированной тел. сети в другом регионе через СПД вне 98 приказа.

Коллеги прошу прощения ошибся веткой..

AlexBT писал(а):Но на сегодня схема пропуска трафика аб.терминал фикс. тел. сети - аб. терминал. фиксированной тел. сети в другом регионе через СПД вне 98 приказа.

Совершенно верно.
Но описанна схема когда Абонент СПД инициирует вызов на абонента телефонной сети (PC-to-Phone) Как быть с такой схемой?

AlexBT писал(а):Ждем ответа от РСН по поводу услуг ИП телефонии от ДСВ и УСИ.
Если ответ - все нормально и так можно - то делайте что хотите.
Но на сегодня схема пропуска трафика аб.терминал фикс. тел. сети - аб. терминал. фиксированной тел. сети в другом регионе через СПД вне 98 приказа.

А могло ли быть так, что СПД задействовано только для управления маршрутизацией трафика, а не для пропуска самого телефонного трафика на платформу? Я так понимаю, что вынос нумерации ИСС по субъектам дело не сложное?