Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Сообщение:#181  Сообщение PsevdoS » Пн 19 янв, 2009 10:23 »

Semen_Andreev Именно, также как и вырезать звуковую дорожку из скачиваемых avi-файлов.
В том то и тупизм существующих НПА.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#182  Сообщение Erlang » Пн 19 янв, 2009 12:37 »

Andrei писал(а):
AlexBT писал(а):Это в смысле оказывать услуги присоединения операторам с лицензиями отличными от перечисленных?
4. Обеспечение предоставления пользователю:
... доступа к телематическим услугам связи и услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, а также к услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;


Интересно, как трактуется выделенное жирным шрифтом:
не обязан (в отличие от невыделенного жирным, которое должен обеспечить), но может при желании;
или невправе обеспечивать выделенное жирным шрифтом - типа запрещено?

Не обязан, но вправе

Но всегда ли тот прав у кого больше прав?
Как не странно этот вопрос занимает меня всерьез.
К. Кинчев

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Сообщение:#183  Сообщение Нерубящий инспектор » Пн 19 янв, 2009 12:55 »

Semen_Andreev писал(а):ведь mp3 тоже голосовое сообщение, тогда провайдеры не имеющие лицензии на "услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации" должны блокировать передачу данных содержащих голосовые сообщения

Фсе просто. Нет лицензии на ПД для ПГИ, не преобразуй голос в данные. Есть - так и быть преобразуй.
Если два чела вместо телефона поставили модемы, и стали кидать фото, то это не значит, что оператор МТС должен заиметь лицензию на ПД

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#184  Сообщение Erlang » Пн 19 янв, 2009 13:20 »

Нерубящий инспектор писал(а):
Semen_Andreev писал(а):ведь mp3 тоже голосовое сообщение, тогда провайдеры не имеющие лицензии на "услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации" должны блокировать передачу данных содержащих голосовые сообщения

Фсе просто. Нет лицензии на ПД для ПГИ, не преобразуй голос в данные. Есть - так и быть преобразуй.

Так mp3 - это не в реальном времени.

P.S.
Что-то опять IPшники зашевелились...

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Сообщение:#185  Сообщение Нерубящий инспектор » Пн 19 янв, 2009 13:24 »

Erlang писал(а):mp3 - это не в реальном времени.

А лиц на ПДдля ПГИ и не предусматривает обязательность реала

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#186  Сообщение Erlang » Пн 19 янв, 2009 13:29 »

Нерубящий инспектор писал(а):
Erlang писал(а):mp3 - это не в реальном времени.

А лиц на ПДдля ПГИ и не предусматривает обязательность реала

Тогда и ПД без голоса достаточно:
- Скачай мой ответ на свой файл.

P.S.
В 2005 - 2006 IP подробно обсудили.
Антикризисникам лень читать форум?

А что вообще мешает нашим сделать лицензию, например как на Украине "Предоставление IP-телефонии".
Может Антон просветит: что там, да как?

А запрещать данную Услугу просто глупо - весь мир её предоставляет.
Ну разделили на качество обслуживания простой звонок - Абонент сам выберет.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#187  Сообщение JK » Пн 19 янв, 2009 14:13 »

Erlang писал(а):Хватит подменять понятия:речь идет про передачу голоса но ПД.

Тем более... Оператор связи с лицензией ПДцПГИ ничего не нарушал - он своему абоненту, идентифицируемого не по тлф.номеру АВСххххххх, предоставляет соединение с IP-абонентом.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Сообщение:#188  Сообщение MNOGO » Пн 19 янв, 2009 15:02 »

Erlang писал(а):А запрещать данную Услугу просто глупо - весь мир её предоставляет.

Весь мир как-то обходится без лицензирования- но нам он не указ! :rus:
Запрет ИП телефонии обеспечил на несколько лет вполне комфортные условия МРК и РТ, не позволил обрушить тарифы МгМн, установил достаточно высокий порог входа в рынок "дальней" связи. Задание партии выполнено?
Вскорости, нетелефонная нумерация станет общепринятым в мире фактом и сервисы будут следовать за пользователем. ;-)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#189  Сообщение Erlang » Пн 19 янв, 2009 15:17 »

MNOGO писал(а):
Erlang писал(а):А запрещать данную Услугу просто глупо - весь мир её предоставляет.

Весь мир как-то обходится без лицензирования- но нам он не указ! :rus:
Запрет ИП телефонии обеспечил на несколько лет вполне комфортные условия МРК и РТ, не позволил обрушить тарифы МгМн, установил достаточно высокий порог входа в рынок "дальней" связи. Задание партии выполнено?
Вскорости, нетелефонная нумерация станет общепринятым в мире фактом и сервисы будут следовать за пользователем. ;-)

Я разве против отдать IP-лелефонию на саморегуляцию?
Тем более она самоОтрегулировалась где-то до конца 2005.
Потом "Темные силы решили наложить лапу", но как-то НИКАК:
- Скорее была где-то Системная ошибка, т. к.
вал желаемого бабла поглотил сам себя - а могли красивую схему разыграть.
Но все желающие при вертолетах, а управляющие в обойме.

MNOGO писал(а):
Erlang писал(а):А запрещать данную Услугу просто глупо - весь мир её предоставляет.

Весь мир как-то обходится без лицензирования- но нам он не указ! :rus:
Запрет ИП телефонии обеспечил на несколько лет вполне комфортные условия МРК и РТ, не позволил обрушить тарифы МгМн, установил достаточно высокий порог входа в рынок "дальней" связи. Задание партии выполнено?
Вскорости, нетелефонная нумерация станет общепринятым в мире фактом и сервисы будут следовать за пользователем. ;-)

Если сейчас IP отпустить - обрушение будет.
Хотя МРК делают тарифы.

Ну что теперь все МРК закрывать? (с)
Крылатая фраза на годы.

Мардер на революцию не пойдет (Слизеню моё :victory: ).

Ну так к теме....

IP-телефонию в своводное плавание не отпустят - слшком большие деньги откусили.
Так давайте лицензию сделаем, Бюджет пополним - Россияне смогут легально НЕдорого звонить и спрашивать:
- Ну и какой у Вас там Кризис?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#190  Сообщение AlexBT » Пн 19 янв, 2009 16:03 »

Да, а нагрузить дешевым трафиком действующие МгМн сети и сети ОПСОСов очень бы хотелось бы.
Такой объем для завершения, и такая куча компьютерных терминалов у населения.
ШПД и 3Г нафига то вводили?

Призрак, ну и как решались вопросы с расчетами за завершение вызовов?
Или через голосовые биржы?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#191  Сообщение Erlang » Пн 19 янв, 2009 16:15 »

AlexBT писал(а):Да, а нагрузить дешевым трафиком действующие МгМн сети и сети ОПСОСов очень бы хотелось бы.
Такой объем для завершения, и такая куча компьютерных терминалов у населения.
ШПД и 3Г нафига то вводили?

Так ОПСОСы ещё много чего предложат, да у них и Правил по пропуску такой глупости нет.
Например МТС давно предлагает звонки внутри сети за "недорого".

Может скоро доберусь до Камбоджи, а там звонок домой по цене местного :sneky:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Сообщение:#192  Сообщение Andrei » Пн 19 янв, 2009 18:43 »

AlexBT писал(а):Призрак, ну и как решались вопросы с расчетами за завершение вызовов?
Или через голосовые биржы?

Наверное так: если с ПД на ТфОП - завершение по обычным тарифам как ТфОП на ТфОП, если с ТфОП на номер_ABC_на_ПД - тоже самое.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#193  Сообщение AlexBT » Пн 19 янв, 2009 19:15 »

Меня интересовал не расчет соседей СПД и МТС, а инициировавшего вызов с завершающим, когда между ними под 9 тыс км.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#194  Сообщение Антон Богатов » Пн 19 янв, 2009 22:26 »

У меня где-то валяется письмо приснопамятного господина Микова о том, что "Минсвязи РФ не занимается сертификацией оборудования, подключаемого после серверов телематических служб".
На основании этого бреда было принято в эксплуатацию несколько десятков узлов. И что?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#195  Сообщение AlexBT » Вт 20 янв, 2009 06:48 »

Erlang писал(а):Так ОПСОСы ещё много чего предложат, да у них и Правил по пропуску такой глупости нет.
Например МТС давно предлагает звонки внутри сети за "недорого".

Привет, а требования по приказам 97 и 98 и ППРФ 161 как давно на них уже не распространяются?
Шутить так злобно то ненадо ;-)
Другое дело, что в лицензиях услуги абоненту у них по другому прописаны, отлично от фиксы.

Что касается пропуска трафика не по требованиям, так как там у нас: "Не пойман - не вор!" (с) народное.

Если бы каждый абонент ШПД имел постоянный публичный ИП адрес...

тарифник
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
17 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Сообщение:#196  Сообщение тарифник » Вт 20 янв, 2009 07:45 »

Erlang писал(а):Если сейчас IP отпустить - обрушение будет.
Хотя МРК делают тарифы.

Ну что теперь все МРК закрывать? (с)
Крылатая фраза на годы.


МРК сами оказывают эти услуги. Поскольку доходы от м/г и м/н сейчас у Ростелекома и др. операторов, то МРК тоже заинтересованы в каком -либо законном решении этой проблемы, т.к. в этом случае у МРК тоже появляются доходы, которые в перспективе могут быть выше чем доходы от инициирования и завершения мждугородного трафика.

проходил мимо

 

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Сообщение:#197  Сообщение проходил мимо » Ср 21 янв, 2009 20:55 »

тарифник писал(а):МРК сами оказывают эти услуги.

Вопрос - насколько законно (с КДУ или без)?
и только для Абонентов своей сети?

тарифник
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
17 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Сообщение:#198  Сообщение тарифник » Чт 22 янв, 2009 06:09 »

Дмитрий Галушко писал(а):Вопрос - насколько законно (с КДУ или без)?
и только для Абонентов своей сети?


И по КДУ и без оного по простой нумерации.
По второму вопросу, какой сети? Если по КДУ, то есть какие-то ограничения?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#199  Сообщение 5611 » Чт 26 фев, 2009 09:09 »

призрак Сб 17 янв, 2009 20:47 писал(а):
JK писал(а):
Erlang писал(а):Вот и открылось Нарушение

Предоставление доступа к услугам операторов СПД не является нарушением. А нарушение правил использования номерного ресурса для доступа к услугам других операторов РСН пока не отслеживает (думаю это будет сохраняться до момента определения порядка выдачи номеров в 1UV).
3.rar
вот так отвечали РСН в 2006году, причем действовали теже правила


viewtopic.php?f=51&t=10815&view=unread#unread

проходил мимо

 

Пропуск трафика между СПД и телефонной сетью

Сообщение:#200  Сообщение проходил мимо » Чт 26 фев, 2009 11:37 »

5611 писал(а):3.rar
вот так отвечали РСН в 2006году, причем действовали теже правила

А можно ссылку на ответ?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1