Ст. 13.9: в постановлении не указана объективная сторона

Судебные разбирательства по отрасли Связь
Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Ст. 13.9: в постановлении не указана объективная сторона

Сообщение:#1  Сообщение Eisenfaust » Вс 22 мар, 2009 15:53 »

Еще в сентябре 2008 г. ЮЛ было привлечено к ответственности по ст. 13.9 за эксплуатацию сети связи без разрешения. В постановлении по делу сущность нарушения была выражена таким образом: "ЮЛ при осуществлении деятельности в области связи на территории г. Х предоставляет телематические услуги без разрешения на эксплуатацию сооружения (сети) связи", - и больше никаких подробностей.
ЮЛ обжаловало постановление в АС, но проиграло. Теперь оно обжаловало его и решение АС в апелляционный суд по следующим основаниям: "в... Постановлении о привлечении к административной ответственности фактически не указано событие правонарушения, т.е. не указана объективная сторона обнаруженного правонарушения, в каких именно конкретных действиях (бездействии) выразилось правонарушение...".
Ясно, что заявитель путает состав и событие правонарушения, но суд поймет его.
Как вы считаете, достаточно ли вышеуказанной формулировки в постановлении для отражения объективной стороны правонарушения?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Пн 23 мар, 2009 10:35 »

А не лучше было использовать опыт коллег, выигрывших дело? На форуме были указаны Постановления АС.

Nikolas
Форумчанин
 
Сообщения:
354
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Nikolas » Пн 23 мар, 2009 12:26 »

Читаю ст. 29.10 КоАП и не вижу, что там должно быть обязательно указана "объективная сторона обнаруженного правонарушения".
Указываются "обстоятельства, установленные при рассмотрении дела".

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Ст. 13.9: в постановлении не указана объективная сторона

Сообщение:#4  Сообщение Eisenfaust » Ср 25 мар, 2009 20:32 »

Все, спасибо!
23.03 апелляционная инстанция отклонила бредовые претензии жалобщика. Во-первых, я не преминул укусить этого бесноватого придурка, отметив, что негоже путать состав и событие правонарушение, а во-вторых, разъяснил, что согласно ст. 26.1 к обстоятельствам, подлежащим установлению по делу, относится событие правонарушения, но никак не состав.
Лишний раз убедился в том, что КоАП - это УПК для самых маленьких.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Erlang » Ср 25 мар, 2009 21:55 »

Eisenfaust писал(а):ЮЛ было привлечено к ответственности по ст. 13.9 за эксплуатацию сети связи без разрешения. В постановлении по делу сущность нарушения была выражена таким образом: "ЮЛ при осуществлении деятельности в области связи на территории г. Х предоставляет телематические услуги без разрешения на эксплуатацию сооружения (сети) связи", - и больше никаких подробностей.

Так составляется Протокол об административном правонарушении.
Этого мало? :-k:

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Eisenfaust » Чт 26 мар, 2009 07:47 »

Erlang писал(а):
Eisenfaust писал(а):ЮЛ было привлечено к ответственности по ст. 13.9 за эксплуатацию сети связи без разрешения. В постановлении по делу сущность нарушения была выражена таким образом: "ЮЛ при осуществлении деятельности в области связи на территории г. Х предоставляет телематические услуги без разрешения на эксплуатацию сооружения (сети) связи", - и больше никаких подробностей.

Так составляется Протокол об административном правонарушении.
Этого мало? :-k:


Но таким же образом было составлено и постановление!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Чт 26 мар, 2009 08:38 »

Eisenfaust писал(а):
Erlang писал(а):
Eisenfaust писал(а):ЮЛ было привлечено к ответственности по ст. 13.9 за эксплуатацию сети связи без разрешения. В постановлении по делу сущность нарушения была выражена таким образом: "ЮЛ при осуществлении деятельности в области связи на территории г. Х предоставляет телематические услуги без разрешения на эксплуатацию сооружения (сети) связи", - и больше никаких подробностей.

Так составляется Протокол об административном правонарушении.
Этого мало?

Но таким же образом было составлено и постановление!

А как выявили работу без РЭ?

Eisenfaust
Форумчанин
 
Сообщения:
639
Зарегистрирован:
01 ноя 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Ст. 13.9: в постановлении не указана объективная сторона

Сообщение:#8  Сообщение Eisenfaust » Чт 26 мар, 2009 19:19 »

На основании материалов проверки, проведенной ОБЭП.

P.S. Пользуясь случаем, прошу обратить внимание на эту тему: viewtopic.php?f=18&t=10916

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Ura » Чт 26 мар, 2009 21:32 »

Eisenfaust писал(а):На основании материалов проверки, проведенной ОБЭП.

P.S. Пользуясь случаем, прошу обратить внимание на эту тему: http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic ... 18&t=10916


А ОБЭП имеет право осуществлять надзор в сфере связи?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Erlang » Чт 26 мар, 2009 22:15 »

Ura писал(а):А ОБЭП имеет право осуществлять надзор в сфере связи?

Так им достаточно было "отсутствие РЭ" и "оказание услуг связи".
:spez:

Помнится был период повальной зачистки ОБЭП "Интернет-кафе"...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#11  Сообщение AlexBT » Чт 26 мар, 2009 22:19 »

Ну когда делать нечего - кто только не лезет.
А тут похоже возникла ситуация, что кто-то кому-то поднадоел.
Вот и решили уконтропопить.
Бывает, что РСН взаимодействует с ОБЭП по части такого поднадоевшего.
А отсутствие РЭ это не тема для уголовного преследования. Это административка по 13.9 в полной компетенции РСН.

Только я не понял, если организации не нужна лицензия, то отказаться от нее дело одного письма от организации в лицензирующий орган?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Ura » Чт 26 мар, 2009 22:23 »

Erlang писал(а):
Ura писал(а):А ОБЭП имеет право осуществлять надзор в сфере связи?

Так им достаточно было "отсутствие РЭ" и "оказание услуг связи".
:spez:

Помнится был период повальной зачистки ОБЭП "Интернет-кафе"...


Оказание услуг связи - должна быть лицензия. Проверка лицензионных условий не дело ОБЭПа.
Здесь скорее наоборот, в случае выявления надзор может капнуть.

А кафе "чистил" в основном не ОБЭП, а отдел К. И не за деятельность в области связи, а за нелицензионный софт и тому подобные пригрешения.

Eisenfaust писал(а):Все, спасибо!
23.03 апелляционная инстанция отклонила бредовые претензии жалобщика. Во-первых, я не преминул укусить этого бесноватого придурка, отметив, что негоже путать состав и событие правонарушение, а во-вторых, разъяснил, что согласно ст. 26.1 к обстоятельствам, подлежащим установлению по делу, относится событие правонарушения, но никак не состав.
Лишний раз убедился в том, что КоАП - это УПК для самых маленьких.


При всем уважении, мне кажется что это не Ваша лично заслуга, а его недоработка (или нехватка финансирования на дОлжную юр.поддержку).

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Чт 26 мар, 2009 23:42 »

Ura писал(а):Оказание услуг связи - должна быть лицензия. Проверка лицензионных условий не дело ОБЭПа.
Здесь скорее наоборот, в случае выявления надзор может капнуть.

А кафе "чистил" в основном не ОБЭП, а отдел К. И не за деятельность в области связи, а за нелицензионный софт и тому подобные пригрешения.

И ОБЭП тоже контрольными закупками. А за РЭ сколько они штрафов выписали...

Вернуться в Судебные споры


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2