МТС и БИЛАЙН, кто прав

AlexBT писал(а):Оборудование коммутации / маршрутизации пакетов для шлюзования с сетью ПД должно быть на лицензионной территории. Аналогично и для ТУС.
А вот присоединение к другим сетям ПД не обязательно должно быть на этой территории.

Нерубящий инспектор писал(а):Прочел.
Синтерра, РТКомм и ... построили свою сеть на базе сети РТ.
Я не знаю что подразумевалось под "на базе".
JK писал(а):Предлагаю в рассмотрении уйти от "МТС"... и рассмотреть инф. 5611

А это уже другой топик

Моя ссылка должна указывать на другой текст. Или это не о ней?

Нерубящий инспектор писал(а):
AlexBT писал(а):Оборудование коммутации / маршрутизации пакетов для шлюзования с сетью ПД должно быть на лицензионной территории. Аналогично и для ТУС.
А вот присоединение к другим сетям ПД не обязательно должно быть на этой территории.

Здрасьте...
Берете в аренду выделенный канал связи от региона до Москвы у КТТК или РТ и там уже со своего оборудования к кому угодно и как угодно.
Правил пропуска ПД и Правил построения сетей ПД у нас пока нет...

Алекс про твою ссылку я написал сверху. Я понятия не имею что значит на "Базе"

Если присоединение к другим сетям ПД не обязательно должно быть на этой территории, то зачем иметь оборудование коммутации / маршрутизации пакетов для шлюзования с сетью ПД .

JK
http://info.nettools.ru/
Имя: http://WWW.telecet.ru
IP: 87.117.160.41

country: RU
address: Stelcom Ltd. , 7, Bolshoi Kondratjevsky pereulok , 132056 Moscow , Russia

Подключение... OK
Конфигурация веб сервера: Apache/2.2.9 (Ubuntu) PHP/5.2.6-2ubuntu4.1 with Suhosin-Patch mod_chroot/0.5

Проверка DNS сервера

Найдена NS запись: ns2002.telecet.ru [81.22.204.35]
Найдена NS запись: ns.stelcom.ru [81.22.192.19]
*** Ok. Найденo 2 NS записи. ***

Проверка правильности NS записей

DNS сервер ns2002.telecet.ru [81.22.204.35] доступен
DNS сервер ns.stelcom.ru [81.22.192.19] доступен
*** Ok. Все DNS сервера доступны ***

Проверка версий зон

*** Ok. Все (2) DNS сервера имеют одну версию зоны 2009042701 ***

Проверка web сервера зоны

Сервер : http://www.telecet.ru
Web сервер http://www.telecet.ru [87.117.160.41] ответил на 80 порту.
Ответ сервера:HTTP/1.1 200 OK
*** Ok. Web сайт http://www.telecet.ru доступен ***

Проверка почтового сервера зоны

Найдена MX запись: relay.telecet.ru (приоритет 10)
Найдена только одна MX запись.
Почтовый сервер: relay.telecet.ru [81.22.204.133] приоритет:10
Почтовый сервер 81.22.204.133 ответил на 25 порту.
<= 220 post.hq.telecet.com, ESMTP
=> HELO mailvalid.nettools.ru
<= 250 post.hq.telecet.com Hello host9-230-msk.microtest.ru [77.246.230.9]
=> MAIL FROM: <mailvalid@nettools.ru>
<= 250 OK
=> RCPT TO: <postmaster@telecet.ru>
<= 250 Accepted
Почтовый сервер доступен.
*** Ok. Все почтовые сервера принимают сообщения. ***

Инструмент Whois: 87.117.160.41
IP: 87.117.160.41

inetnum: 87.117.160.0 - 87.117.191.255
netname: TELESET-KAZAN
descr: Teleset Company. City of Kazan.
country: RU
admin-c: STEL-RIPE
tech-c: STEL-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: STELCOM-MNT
source: RIPE # Filtered

role: STELCOM LLC Technical Team
address: Stelcom Ltd.
address: 7, Bolshoi Kondratjevsky pereulok
address: 132056 Moscow
address: Russia
e-mail: noc@stelcom.ru
mnt-by: STELCOM-MNT
nic-hdl: STEL-RIPE
admin-c: VVS1-RIPE
admin-c: VME-RIPE
admin-c: ASMI-RIPE
tech-c: VVS1-RIPE
tech-c: VME-RIPE
tech-c: ASMI-RIPE
source: RIPE # Filtered

% Information related to '87.117.160.0/19AS24810'

route: 87.117.160.0/19
descr: Teleset Company. City of Kazan.
origin: AS24810
mnt-by: STELCOM-MNT
source: RIPE # Filtered

% Information related to '87.117.160.0/24AS24810'

route: 87.117.160.0/24
descr: Teleset Company. City of Kazan.
origin: AS24810
mnt-by: STELCOM-MNT
source: RIPE # Filtered

Много писал.. но что то сбойнуло и всё пропало... повторюсь кратко.

Нерубящий инспектор писал(а):Поэтому где абонент подключит свой комп к порту сетевого оборудования СПД, там и оказывают ему услугу, а не в точке присоединения этой СПД к Инету. Подключите абонента к СПД в Москве - значит в Москве.

А если абонент в г. Мск, а СПД в г.London? Где оказана услуга?

Нерубящий инспектор писал(а):А это уже другой топик

Мы пытаемся выработать системность в подходе. В этом смысле ситуация, указанаая в другом топике, аналогична рассматриваемой ситуации (другой имя-рек, другая технология, но мы же смотрим услуги :vertag:

).

Нерубящий инспектор писал(а): Но попросите, и пробашляет, выход своих пакетов за бугор тока через ДВ, КТТК сможет технически это сделать. Но услугу ТУС КТТК Вам окажет где?

Вы думаете что если КТТК, похлопав клиента по плечу скажет "братан, мы пропустим твои пакетики через узел ДВ" то это не будет простым базаром, а будет договором (существ.условием) оказания услуги, называемой ТУС? :cool:

Нерубящий инспектор писал(а):JKhttp://info.nettools.ru/

Излишняя информация не имеющая никакого отношения к рассматриваемым вопросам.

JK писал(а):А если абонент в г. Мск, а СПД в г.London? Где оказана услуга?

Нигде. Абонент на своем компе в эксплоире наберет работать автономно и будет онанировать

Нерубящий инспектор
Это только в случае если абонент не заказал у оператора связи своего присоединения к той СПД по каким-либо каналам связи.
Именно в этом суть сообщения 5611 и практики "МТС".

Вот и стараяновая тема для обсуждения появилась:
"Партия учит" , что при звонке по межгороду услугу оказывает только оператор , имеющий лицензию МгМнТС.
и не оказывается услуга оператора имеющего лицензию МТС ("абонентская линия"/"доступ к услугам МгМнТС") ?

НИ - ? по теме : может некоторую необходимую информацию Вы найдете в

"Приказе от 19 февраля 2008 г N 21 (телефоны GSM-900/1800)" http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... f=2&t=9185
17. Обязательные требования к параметрам встроенного оборудования радиодоступа для беспроводной передачи данных устанавливаются согласно приложениям NN 3-5, 7, 9 Правил применения оборудования радиодоступа. Часть I. Правила применения оборудования радиодоступа для беспроводной передачи данных в диапазоне от 30 МГц до 66 ГГц, утвержденным приказом Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации 13.02.2007 N 19 /зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 2 марта 2007 г., регистрационный N 9007/, при следующих значениях параметров:
20. Абонентские станции /абонентские радиостанции/ должны обеспечивать выполнение в сети подвижной радиотелефонной связи стандарта GSM-900/1800 всех процедур посылки и приема вызова, установления, поддержания и освобождения соединения с абонентскими станциями /абонентскими радиостанциями/ других абонентов сети подвижной радиотелефонной связи, с абонентами сети фиксированной телефонной связи и при соответствующей конфигурации абонентской станции /абонентской радиостанции/ к сети передачи данных.

"Правила применения оборудования радиодоступа для беспроводной передачи данных в диапазоне от 30 МГц до 66 ГГц" http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... =17&t=7274

5611 писал(а):Приказе от 19 февраля 2008 г N 21

Это чисто технология связи.

явно указано "Абонентские станции /абонентские радиостанции/... к сети передачи данных."

5611
Так с этим все согласные... камень преткновения - "место оказания ТУС" - на трубе абонента или в точке присоединения узла ТУС к сети ПРТС.

Ну да... :)

JK писал(а):или в точке присоединения узла ТУС к сети ПРТС.

И что это за точка, и в каком НПА или НТД она упоминается?
Узел ТМС МТС к сети ПРТС МТС в принципе быть присоединенным не может. Себя к себе не присоединяют.
И что такое узел ТУС? Узел ТМС знаю. Узел телематичесуких услуг? А узел международных телефонных услуг есть?
Он где начинается и где заканчивается.
Вот скажите, где начинается и где заканчивается у ОПСОСов узел телематических услуг?
Вы этот камень преткновения сами себе у себя в мозгах и придумали.

ППРФ 32
"предоставление возможности доступа к услугам связи по передаче данных" - обеспечение одним оператором связи возможности получения его абонентом услуг связи по передаче данных, оказываемых другим оператором связи;

JK писал(а):абонент не заказал у оператора связи своего присоединения к той СПД

JK закажи ка у своего оператора присоединение к СПД МТС. Можно при мне. плз. А я засеку время отправки по известному маршруту.

Нерубящий инспектор писал(а):Себя к себе не присоединяют.

Не оказывают услуг присоединения. :vertag:

А присоединять присоединяют... иначе целостности сетей связи не будет и битые байтики по шнЮркам бегать не будуть...

Нерубящий инспектор писал(а):И что такое узел ТУС? Узел ТМС знаю.

"Вам шашечки или ехать?!.." Не возражаю против вашей редакции: "камень преткновения - "место оказания ТУС" - на трубе абонента или в точке присоединения узла ТМС к сети ПРТС?"

Нерубящий инспектор писал(а):Вы этот камень преткновения сами себе у себя в мозгах и придумали.

Хм, Вы считаете что я топикстартер? :shuffle:

Нерубящий инспектор писал(а):закажи ка у своего оператора присоединение к СПД МТС. Можно при мне. плз. А я засеку время отправки по известному маршруту.

Естественно... ведь у "МТС" нет такой услуги в прейскуранте (тарифных планах).

JK писал(а):А присоединять присоединяют...

Присоединение самого себя к себе - это банальное расширение свой сети.
И точек никаких там не возникает. Была сеть на 300 портов. Стала сеть на 500 портов.

JK писал(а):или в точке присоединения узла ТМС к сети ПРТС?"

А узел ТМС присоединить к ПРТС в принципе можно? или все же ТМС "присоедняется" к СПД?
А где точка присоединения ПРТС к СПД?

JK писал(а):"место оказания ТУС" - на трубе абонента или в точке присоединения узла ТМС к сети ПРТС?"

Заказывая ТУС абонент хочет увидеть картинку на своем компе а не в некоей мнимой точке. И его точно не удовлетворит ответ. Мы вам ТУС оказали хорошо, но тока до некоей точки. А то что Вы не увидели - не расстраивайтесь. Просто услугу подв связи или УПД мы Вам оказали с говнецом. Но за УПД то мы с Вас бабки не брали. А тока за ТУС до некоей точке. Пакеты, которые шли к Вам, мы, зуб даем, в некоей точке видели. Можем да же распечатку дать.

Кстати, а в сетях сотовой связи при предоставлении абоненту выхода в инет узлы ТМС вообще не используются и могут вообще отсутствовать. ТУС есть. А узлов ТМС нет, тока узлы ПД

Логически, зачем нужно бы был в правилах на ТУС прописывать
д) предоставление информации о настройках абонентского терминала и (или) пользовательского (оконечного) оборудования для пользования телематическими услугами связи.
Если ТУС оказывается в некоей точке не на терминале?

Нерубящий инспектор писал(а):
JK писал(а):А присоединять присоединяют...

Присоединение самого себя к себе - это банальное расширение свой сети.
И точек никаких там не возникает. Была сеть на 300 портов. Стала сеть на 500 портов.

Вроде услуга ПРИСОЕДИНЕНИЯ оказывается разными Юрлицами (или ИП) при наличии лицензий. :-k:

Erlang писал(а):услуга ПРИСОЕДИНЕНИЯ

мы не об услуги. Просто присоединение в данном контексте аналог подключению.
Сергей, с днюхой тебя.

Нерубящий инспектор писал(а):Сергей, с днюхой тебя.

Спасибо.

Нерубящий инспектор писал(а):Присоединение самого себя к себе - это банальное расширение свой сети.И точек никаких там не возникает. Была сеть на 300 портов. Стала сеть на 500 портов.

Это если одноплановая сеть. Например ПРТС. А вот ПРТС и СПД - это уже разные сети и порты считаются по разному. Посмотрите приказы о расчёте (определении) ОСП и про показатели регистрации сетей.

Нерубящий инспектор писал(а):А узел ТМС присоединить к ПРТС в принципе можно? или все же ТМС "присоедняется" к СПД?

Узел ТМС является ячейкой СПД... а "ячейку" присоединить к ПРТС так же легко, как и присоединить узел ТМС к любой другой сети, имеющий соответствующий стык (шлюз).

Нерубящий инспектор писал(а):Заказывая ТУС абонент хочет увидеть картинку на своем компе а не в некоей мнимой точке. ...

Открываем Правила "МТС" (по ссылке, которую Вы мне указали) и видим что по ним услуга предоставляется комплексно... тем не менее компания не гарантирует что абонент увидит картинку на своём компе. Комп - это зона ответственности абонента, а не провайдера ТМС. :vertag:

Нерубящий инспектор писал(а): А узлов ТМС нет, тока узлы ПД

Согласен, транспарантов "узел ТМС" может и не быть. Но мы ведь про функционал, а не про лейбы. :shuffle:

Нерубящий инспектор писал(а):д) предоставление информации о настройках абонентского терминала и (или) пользовательского (оконечного) оборудования для пользования телематическими услугами связи.

Правила универсальны, и насколько я понимаю, при xDSL это необходимо. А вот мне (как пользователю комм.доступа) это как-то безразлично - мне нужен только номер пула, логин и пароль доступа.

JK писал(а):Открываем Правила "МТС" (по ссылке, которую Вы мне указали) и видим что по ним услуга предоставляется комплексно...

где это видно?
Когда с сотика звонишь на сотик - нет никакой комплексной услуги. Так же и если с компа на комп.
И где у сотовиков точка разграничивающая услуги подв. сот. связи от УПД?

JK писал(а):мне нужен только номер пула, логин и пароль доступа.

а так же тебе нужно установить галочку получить айпи автоматом, адресс ДНС автоматом ... а это и есть настройки

Кто сейчас на конференции