Сдача узла Местной Телефонной Связи и ПДЦГИ

Здравствуйте коллеги! Прошу помощи вот в таком вопросе:
Имеем на данный момент лицензии ПДЦГИ, МТС и ТМС.
Имеем запущенную и действующую сеть ПД и ТМС.
В тестовом режиме по верх сети ТМС и ПД работает сеть телефонной связи по протоколу SIP. Классическая схема Присоединяющий оператор----Астериск---Голосовой шлюз у клиента.

Встал вопрос о сдаче узлов связи ПДЦГИ и МТС.
Очень не хочется покупать "что то с сертификатами" лиж бы для сертификата на момент сдачи, а потом "это" выбросить или поставить на полку.
Подскажите пожалуйста решение в железе которое бы подходило по сертификатам под определение узла МТС и ПДЦГИ, или хотя бы поставщика с которым можно было бы это обсудить.
Лично мне видится решение в виде софтсвича но с сертификатами МТС и ПДЦГИ однако я ничего такого найти не смог.
Исходные данные такие:
до 500 абонентов SIP с возможность расширения до 2000.
Аналоговых абонентов нет вообще.
Присоединение к другим операторам по протолку E1 или SIP
Как вариант рассматриваем возможность взятия в аренду железа для сдачи с последующим возвратом.
З.Ы. Поговрили тут с M-200 они сказали что воипом работать ничерта не будет их железо......

Заранее спасибо!

catalist писал(а):Очень не хочется покупать "что то с сертификатами"

Придется.
Видится такая схема: "классическая" АТС типа М-200 для присоединения к традиционному оператору, от нее потоками на софтсвич с сертификатом на услуги СПДцПГИ (из недорогих Мера, АльтерПСС), далее - по СПД к сип-абонентам.

Сообщение:#3 JK » Чт 28 май, 2009 09:09 »

Andrei писал(а):от нее потоками на софтсвич с сертификатом на услуги СПДцПГИ (из недорогих Мера, АльтерПСС), далее - по СПД к сип-абонентам.

Нарушение правил оказания услуг ПД (ППРФ 32) - выделение номера абоненту услуг ПДцПГИ.
SIP-абоненту нужно оказывать именно услуги МТС... с УС, имеющим соотв.сертификат.

Сеть ПДцПГИ используется для организации последней мили до абонента. Все нормально. Вроде уже обсуждали?

Сообщение:#5 JK » Чт 28 май, 2009 11:36 »

Andrei писал(а):Сеть ПДцПГИ используется для организации последней мили до абонента. Все нормально. Вроде уже обсуждали?

В 1001 раз пишу: сеть связи ПД не равна услуге связи ПД... буквы одинаковые, но суть разная.

JK писал(а):В 1001 раз пишу: сеть связи ПД не равна услуге связи ПД... буквы одинаковые, но суть разная.

А я это понимаю. Оказывается услуга МТС. Технически абон.линия организована по сети ПД. Что ж тут не стыкуется. Все нормально.
Или вас смущает то, что оборудование, входящее в состав сети ПД не сертифицировано для оказания услуг МТС? Ну так DSL-модемы/релейки/оптические_мультиплексоры/добавить_по_вкусу, которые гоняют голосовой трафик между АТС, тоже не сертифицированы для оказания услуг МТС, однако это не мешает легитимному оказанию услуг МТС.

Сообщение:#7 JK » Чт 28 май, 2009 15:18 »

Andrei писал(а):А я это понимаю. Оказывается услуга МТС. Технически абон.линия организована по сети ПД. Что ж тут не стыкуется. Все нормально.

Это нормально, но ранее Вы писали несколько иное:

Andrei писал(а):Видится такая схема: "классическая" АТС типа М-200 для присоединения к традиционному оператору, от нее потоками на софтсвич с сертификатом на услуги СПДцПГИ

Andrei писал(а):Ну так DSL-модемы/релейки/оптические_мультиплексоры/добавить_по_вкусу, которые гоняют голосовой трафик между АТС, тоже не сертифицированы для оказания услуг МТС, однако это не мешает легитимному оказанию услуг МТС.

Узлы связи (УС) сертифицированы "под МТС", мультиплексоры имеют сертификаты СП (под речевой трафик и МСС). А у Вас (выше) указан УС с сертификатом на другие услуги.

JK писал(а):мультиплексоры имеют сертификаты СП (под речевой трафик и МСС)

Ни разу не видел.

JK писал(а):А у Вас (выше) указан УС с сертификатом на другие услуги.

Какой-то сертификат все же должен быть?

спасибо всем ответившим!

Andrei писал(а):
catalist писал(а):Очень не хочется покупать "что то с сертификатами"

Придется.
Видится такая схема: "классическая" АТС типа М-200 для присоединения к традиционному оператору, от нее потоками на софтсвич с сертификатом на услуги СПДцПГИ (из недорогих Мера, АльтерПСС), далее - по СПД к сип-абонентам.

если честно я придерживался до прочтения этой темы до конца такой же мысли....
только вместо софтсвитча думал использовать cisco AS5300 благо у неё имеется сертификат на ПДЦГИ.

Нарушение правил оказания услуг ПД (ППРФ 32) - выделение номера абоненту услуг ПДцПГИ.
SIP-абоненту нужно оказывать именно услуги МТС... с УС, имеющим соотв.сертификат.

тогда может быть вообще не здавать узел ПДЦГИ и не оказывать эту услугу, а сдать только узел МТС с техническим подключением по SIP?
иными словами сдать узел связи МТС на базе м200 с подключением от неё по потоку е1 цыски 5300, схема видится такая:
присоединяющий оператор-----Е1-----М-200----Е1-----AS5300-----SIP---Абонент
инспекторам сказать что участок AS5300-----SIP--- нужен для подключения клиентов через нашу пд, или узел пд всё равно нада сдать?
меня ещё смущает то что у AS5300 нет сертификата МТС, есть только ПДЦГИ.

Узлы связи (УС) сертифицированы "под МТС", мультиплексоры имеют сертификаты СП (под речевой трафик и МСС). А у Вас (выше) указан УС с сертификатом на другие услуги.

тоесть у софтсвича должен быть сертифика МТС?

ИМХО существующая нормативка плохо заточена под такие вещи.
JK, критиковать всегда проще. Скажите как правильно. Не поверю, что все NGN-ноподобные решения до последней железки сертифицированы под МТС.

Andrei писал(а):Ни разу не видел.

Вы хотите сказать что у вас нет РЭ на транспортную сеть?!
Кстати, AS5330 имеет серт. ОС-1-СП-0201 (2006-2009гг.)

Andrei писал(а):Какой-то сертификат все же должен быть?

На узел связи МТС? Ну, как минимум "У", а нормально "Г" (или М).

catalist писал(а):только вместо софтсвитча думал использовать cisco AS5300 благо у неё имеется сертификат на ПДЦГИ

формально это только позволит использовать его в качестве сети доступа. Хотя, в условиях нашей нормативной базы, это можно истолковать как и возможность использования в качестве узла связи МТС. Тут многое зависит от надзора.

catalist писал(а):тоесть у софтсвича должен быть сертифика МТС?

Чтобы однозначно небыло непоняток при вводе в эксплуатацию - ДА.

Andrei писал(а):Не поверю, что все NGN-ноподобные решения до последней железки сертифицированы под МТС.

Если железка используется в качестве узла связи, то она должна иметь соответствующую "правильную" бумажку, в условиях применения которой однозначно указывается где она применяется. Если железка нужна для "транспорта", то в ней слов МТС может и не быть. Например, в указанном серт. AS5330 написано: "УП: на ССОП в кач. аппаратуры связи, реализующей функции маршрутизации пакетов информации и функции передачи речевой информации по СПД с протоколом IP", а выше надпись: "Соответствует требованиям: ..... РД 45.121-99 Аппаратура передачи данных, предназначенная для работы на каналах коммутируемой телефонной сети ОП... " - поэтому и лейбл стоит "СП" (т.е. система передачи тлф.сети).

JK писал(а):Вы хотите сказать что у вас нет РЭ на транспортную сеть?!

У нас нет собственной транспортной сети.

JK писал(а):AS5330 написано: "УП: на ССОП в кач. аппаратуры связи, реализующей функции маршрутизации пакетов информации и функции передачи речевой информации по СПД с протоколом IP", а выше надпись: "Соответствует требованиям: ..... РД 45.121-99 Аппаратура передачи данных, предназначенная для работы на каналах коммутируемой телефонной сети ОП... " - поэтому и лейбл стоит "СП" (т.е. система передачи тлф.сети).

Ну значит топик-стартер в правильном направлении. :)

всё понятно, всем ответившим спасибо!

catalist писал(а):тогда может быть вообще не здавать узел ПДЦГИ и не оказывать эту услугу, а сдать только узел МТС с техническим подключением по SIP?
иными словами сдать узел связи МТС на базе м200 с подключением от неё по потоку е1 цыски 5300, схема видится такая:
присоединяющий оператор-----Е1-----М-200----Е1-----AS5300-----SIP---Абонент
инспекторам сказать что участок AS5300-----SIP--- нужен для подключения клиентов через нашу пд, или узел пд всё равно нада сдать?

приведу показательный пример возможного хода событий: Сдача IP АТС РосСвязьКомНадзору

местный РСКН никогда ещё не принимал в эксплуатацию IP-АТС. С нас требуют абоненское распределение в виде медного кабеля, которого у нас нету.

Кто сейчас на конференции