Прохождение звонков через зоновый уровень

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
antirek
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
10 июн 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Прохождение звонков через зоновый уровень

Сообщение:#1  Сообщение antirek » Пн 14 сен, 2009 10:32 »

Ситуация:

Есть два крупных региональных оператора связи (А и Б). Оба имеют лицензии на местный и зоновый уровень.
Мы (маленький локальный оператор С) присоединены к одному из них (допустим к оператору А). Имеем свою нумерную емкость. Абоненты оператора Б не могут позвонить на нашу местную тел.емкость набрав номер через зону, т.е. 8 - код зоны - номер абонента С.

У нас был представитель связьнадзора (делал проверку), и он утверждает, что так должно работать. А представители оператора Б утверждают, что они реально могут не пропускать трафик на оператора А через зону (что они собственно и делают).

Теперь вопрос: кто прав? : ) Связьнадзор или это дело операторов?

Агния
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
14 сен 2009
Откуда:
СПб

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Агния » Пн 14 сен, 2009 10:58 »

могу предположить, что маршрутизация не правильно организована. с какой из сторон (А, Б, С) - нужно выяснять.
связьнадзор прав, все должно работать.

antirek
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
10 июн 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение antirek » Пн 14 сен, 2009 11:34 »

А документа номер подскажите, пожалуйста, где написано: "Так и так, и вот так, должно работать через зону, и запрещать такое делать нельзя. А кто нарушит - тому кара". А то связьнадзор опять скоро проверять будет.

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Keks » Пн 14 сен, 2009 12:07 »

Подозреваю, что речь идет о трафике при оказании внутризоновой связи, в таком случае маршрутизация организована правильно, т.е. т.к. требует наше законотворчество, которое позволяет строить и сдавать "ублюдочные" зоновые телефонные сети. Одно не понял - почему Связьнадзор наезжает на ОпМТС? У ОпМТС есть договор с ОпЗТС, который ОБЯЗАН предоставлять услуги внутризоновой связи СВОИМ АБОНЕНТАМ, т.е. Связьнадзор ОБЯЗАН (как минимум) выписать предписание ОпЗТС, обозначить срок устранения нарушения и если тот ни чего не сделал - применить карательные меры.

Агния
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
14 сен 2009
Откуда:
СПб

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Агния » Пн 14 сен, 2009 12:28 »

есть такой приказ №142.
http://minkomsvjaz.ru/ministry/document ... 2563.shtml

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Keks » Пн 14 сен, 2009 12:40 »

Агния писал(а):есть такой приказ №142.
Причем тут 142? Тут уж 98 приказ ближе в тему (в нем оговаривается порядок <не путать с обязанностью> пропуска трафика), но у существенного ОпЗТС отсутствует обязанность пропускать трафик другого ОпЗТС в область (и это, на мой взгляд правильно).

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#7  Сообщение JK » Пн 14 сен, 2009 12:59 »

Вопрос некорректный... Речь идёт о местных звонках или о внутризоновых?
Если о местных - то см. Пр.98 и видим что местный вызов через зону не ходитЬ.
Если о внутризоновых, то вызовы должны ходить - при наличии договора присоединения ЗТС.Б к сети Оп.А (ЗТС или МТС). Если нет договора - то виноват Оп.Б. Если Оп.Б не может заключить договор из-за отказа Оп.А, то виноват Оп.А - надо заставить его через Суд (надзор скорее всего умоет руки).

Агния
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
14 сен 2009
Откуда:
СПб

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Агния » Пн 14 сен, 2009 13:10 »

Keks, чуть ниже приказа есть ссылка на Российскую систему и план нумерации. И я лишь показала, как должна быть организована маршрутизация (в соответствии с требованиями). Про то, что "У ОпМТС есть договор с ОпЗТС, который ОБЯЗАН предоставлять услуги внутризоновой связи СВОИМ АБОНЕНТАМ" я вовсе не спорила. А даже согласна.
98 тоже годиться.
а вот по поводу этой фразы "у существенного ОпЗТС отсутствует обязанность пропускать трафик другого ОпЗТС в область" возник вопрос: чем это обосновано? мы же не знаем их договоренностей :unsere:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#9  Сообщение JK » Пн 14 сен, 2009 13:25 »

Агния
Нумерация и маршрутизация - это разные сути. Поэтому Пр.142 о Плане нумерации тут не пришей кобыле хвост.

Агния писал(а):мы же не знаем их договоренностей

Надзор должОн ведать.

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Keks » Пн 14 сен, 2009 13:37 »

Агния писал(а):по поводу этой фразы "у существенного ОпЗТС отсутствует обязанность пропускать трафик другого ОпЗТС в область" возник вопрос: чем это обосновано? мы же не знаем их договоренностей
Есть правила пропуска, а есть обязанности, которые затем, как минимум, отражаются в договорных отношениях между операторами. Законодательно конкретизированные обязанности закреплены только за операторами, признанными существенными, т.е. у альтернативных операторов обязанностей "ноль по вдоль". Трафик не ходит - факт. Заставить существенного оператора гонять трафик на зону не представляется возможным из-за того что у него нет этой обязанности (и это правильно). Выход один - заставить альтернативного ОпЗТС иметь точки присоединения ко всем местным сетям области.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#11  Сообщение JK » Пн 14 сен, 2009 13:40 »

Keks писал(а):Выход один - заставить альтернативного ОпЗТС иметь точки присоединения ко всем местным сетям области.

Нет смысла если ОСП не даст присоединения.

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Keks » Пн 14 сен, 2009 13:42 »

JK писал(а):
Keks писал(а):Выход один - заставить альтернативного ОпЗТС иметь точки присоединения ко всем местным сетям области.

Нет смысла если ОСП не даст присоединения.
Не понял. Что есть "ОСП"?

Keks писал(а):Выход один - заставить альтернативного ОпЗТС иметь точки присоединения ко всем местным сетям области.
Не совсем корректно сформулировал мысль. Попробую по другому:
Выход один - заставить альтернативного ОпЗТС иметь точки присоединения к местным сетям во всех райцентрах области.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#13  Сообщение JK » Пн 14 сен, 2009 14:06 »

Keks писал(а): Что есть "ОСП"?

стандартное сокращение - Оператор занимающий Существенное Положение
Keks писал(а):Выход один - заставить альтернативного ОпЗТС иметь точки присоединения к местным сетям во всех райцентрах области.

Иметь точки присоединения - это одно, а иметь реальное присоединение и пропускать трафик - это другое. Фактически: первое - это формальность, второе существенно, но от альт.ОпЗТС оно мало зависит, т.к. местные сети принадлежат тому же МРК, который не желает пропускать трафик (это если я правильно понял проблему топикстартера).

Агния
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
14 сен 2009
Откуда:
СПб

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Агния » Пн 14 сен, 2009 14:20 »

Keks, JK
спасибо, учту :shuffle:

Keks
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
06 дек 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Keks » Пн 14 сен, 2009 14:20 »

JK писал(а):Иметь точки присоединения - это одно, а иметь реальное присоединение и пропускать трафик - это другое. Фактически: первое - это формальность, второе существенно
Согласен, именно про это я и говорю - необходимы физические точки присоединения
JK писал(а):от альт.ОпЗТС оно мало зависит, т.к. местные сети принадлежат тому же МРК.
Не понимаю - у ОСП есть обязанности:
(1) заключить договор на присоединение - 1 месяц
(2) решить вопрос предоставления дополнительных точек с максимальным сроком в 1 год (если их нет)
Т.к. ЗТС делается не за 3 месяца, то вопросы по подключению надо решать заранее. А то что сейчас происходит (сдача "обрезанных" сетей) - это дурдом. Надо (1) либо существующей схемы придерживаться и тогда принимать сеть с полным перечнем присоединения, (2) либо менять схему (отмена зоны) и тогда надо пересматривать тарифы, а это будет еще та "засада".
----
Т.к. второй вариант приведет к необоснованному падению поступления в бюджет, то в душе я за вариант 1.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#16  Сообщение JK » Пн 14 сен, 2009 14:30 »

Keks
ОСП вольно трактует свои обязанности (впрочем и некоторые АрбСуды тоже - некоторые решения на форуме приводились).
А через 1 месяц вы не договор на присоединение подпишите, а получите запрос типа "пришлите нам своё РЭ на ЗТС" или "А по вашему уставу разрешена такая деятельность?" :rus:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6