Судебные приставы: Списывание средств со счетов абонентов

Среднеуральские сотовые компании не отдадут своих абонентов в руки приставов

СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ. Среднеуральские должники могут не беспокоиться о своем мобильном общении. Как сообщили "Уралинформбюро" в Управлении ФССП по Свердловской области, распоряжений из Москвы о необходимости заключить договора с региональными сотовыми операторами на сегодняшний день не поступало. Как сообщалось ранее, право взыскания задолженности теперь распространяется не только на имущество, но и на имущественные права неплательщиков. К таковым, в частности, относится и плата за пользование сотовой связью и спутниковым телевидением. Кроме того, еще неизвестно, пойдут ли операторы связи на то, чтобы с персональных счетов их абонентов списывали долги. В опрошенных "Уралинформбюро" сотовых компаниях отмечают, что подобные меры могут отразиться на лояльности абонентов, а значит, невыгодны операторам. "В случае получения обращения от судебных приставов мы рассмотрим его в установленном порядке, оценив юридическую, финансовую и этическую стороны нововведения, и примем решение, исходя, в первую очередь, из интересов наших абонентов", - сообщили в региональной пресс-службе "ВымпелКома". Сотовые компании не отрицают, что новые меры могут уменьшить количество обслуживаемых абонентов. Начальник отдела по связям с общественностью "МегаФон-Урал" Людмила Протасова отмечает, что определенные финансовые риски есть, но детально говорить о них можно будет только после получения и изучения документов от судебных приставов. Кроме того, эксперты считают, что такая мера вряд ли будет эффективной в отношении взыскания долгов - абоненты могут попросить друзей или родственников приобрести новую "симку" и продолжат пользоваться мобильником. Зато судебные приставы и другие инстанции по взысканию долгов уже не смогут вести телефонные переговоры с неплательщиками, поэтому спорный вопрос, кому будет хуже от реализации нового закона. Стоит отметить, что пока ФССП заключила договор только с одной сотовой компанией, находящейся в Нижнем Новгороде.

http://www.uralinform.ru/detail.aspx?ID=93716

Erlang писал(а):А должник может без труда оформить новый номер на кого-нибудь из друзей или родственников. Получается, что вся эта шумная кампания лишь разовая акция с минимальным экономическим эффектом.

А Кому-то - это доп. прирост абонентской базы...

Телефон как средство наказания

Как-то удивительно быстро каждый из нас, ну или почти каждый, успел обзавестись кредитной историей. Наверняка хоть раз в жизни, да искушались вы заветными надписями "10-10-10" или "Без первого взноса" - в общем, вариантов масса. А вслед за этими кредитами пришли и массовые проблемы, причем пришли и в сотовую, и в фиксированную связь.

Пожалуй, для наилегчайшего обогащения начинающим телеком-бизнесменам в наше нелегкое время, уже обогащенное кредитными историями, нужна небольшая программка на домашнем компьютере и исправный телефонный кабель. Задача у программки предельно простая - обзвон нерадивых заемщиков, ну, предположим, с интервалом в пределах получаса. А если прикупить себе десять телефонных линий? Дело пойдет, уверяю вас. Мне, как всегда, лень, а остальные могут воспользоваться ноу-хау, абсолютно безвозмездно.

Это не фантазии, уже достаточно давно многие контакт-центры промышляют выматыванием нервов наших с вами соотечественников, и, конечно же, каждому из нас домой наверняка хоть раз звонил робот, быстро выговаривающий о задолженности за телефон и бросающий трубку, даже не дав шанса оправдаться.

А теперь еще банки подружились с сотовыми компаниями и постоянно договариваются об обмене нашими кредитными историями, угрожающе посматривая в нашу же сторону. Дескать, бегать должникам осталось совсем уже недолго. Раньше на границе задерживали только алиментщиков, а теперь задерживают и не расплатившихся по коммунальным счетам с родной страной, и тех, кто забыл погасить долг в кредитной организации.

И вот "Нижегородская Сотовая Связь" уже рассылает пресс-релиз, призванный успокоить абонентов. Оказывается, на Поволжье пошли слухи, что должникам будут обнулять их счета на SIM-карте, если они просрочат выплаты в банке. На самом деле все пока не так страшно и должников лишь предупредят с помощью SMS об их долгах, чтобы они не забывали их погашать и спокойно ездили за рубеж.

Но ведь и тот счастливый день, когда до этого дойдет, наверное, уже не за горами. Ведь звонит же нам домой тот самый робот, ведь может же он не дать возможности совершить какой-либо важный звонок именно тогда, когда это так необходимо.

А представьте себе, если этот робот начнет звонить на ваш сотовый телефон. Представили? И такое будет у каждого оператора, обязательно будет. Я несколькими абзацами выше подарил идею современным Кулибиным, и если до этого додумался не самый умный я, то уж умные люди наверняка додумаются и начнут продавать услуги жадным до собственных денег банкам.

В общем, мой вам совет: отдайте вы этим банкам их жалкие тысячи, отдайте, пока они вам не позвонили.

© ComNews
24.06.2008

Деньги должников со счетов сотовых операторов не будут списывать без предупреждения

Судебные приставы не будут списывать деньги должников со счетов сотовых операторов, а лишь информировать абонентов по телефону об имеющейся у них задолженности. Об этом заявил Михаил Петров, гендиректор компании "Нижегородская сотовая связь" (НСС), заключившей соглашение об этом с управлением Федеральной службы судебных приставов (ФССП) по Нижегородской области.
Ранее газета "Ведомости" со ссылкой на представителя нижегородского управления ФССП Инну Лазареву, сообщила, что приставы впервые заключили договор, по которому смогут списывать средства со счетов абонентов сотовых операторов.

В ФССП заявили, что соглашение действует с 18 июня. Сейчас идет сверка базы данных, затем обнаруженным среди абонентов должникам пошлют текстовые и голосовые сообщения. Должники получат 5-10 дней, чтобы заплатить, после чего с их абонентских счетов начнут списывать средства. По словам Лазаревой, до выплаты долга номер может быть заблокирован.

Взыскивать средства со счета сотового оператора приставам разрешил новый закон об исполнительном производстве, действующий с 1 февраля. Для этого приставам необходимо заключить договор с сотовым оператором.

Ранее ФССП заявила, что разрабатывает новые методы для борьбы с неплательщиками алиментов. Должникам предлагали ограничить выезд за границу и передвижение по России. Сейчас в России количество граждан, обязанных выплачивать алименты, составляет 10 миллионов человек.

.... Между тем, юристы сотовых компаний готовы оспорить эту норму. По словам экспертов, деньги с лицевого счета абонента сотового оператора могут быть списаны только за услуги, оказанные этим оператором.
Действующее законодательство РФ об исполнительном производстве не предусматривает правовых оснований для списания остатка с лицевого счета абонента в счет погашения задолженности абонента перед третьими лицами. Иными словами, средства на лицевом счете абонента могут быть направлены только на оплату услуг связи. Остаток на лицевом счете не является денежными средствами абонента, задолженность перед абонентом может возникнуть у оператора только после прекращения договора. До этого у оператора есть лишь обязанность оказывать услуги связи в объеме, соответствующем денежным средствам на лицевом счете абонента. http://rubl.ru/articles/?id=608

5611 писал(а):могут быть списаны только за услуги, оказанные этим оператором.

О чем я и пытался сказать.

Erlang писал(а):закон об исполнительном производстве

Почему его приняли, и не внесли поправки в ЗоС, в Правила...?!

Связной (С) писал(а):Взыскивать средства с абонентского счета приставам разрешил новый закон об исполнительном производстве, действующий с 1 февраля

Откуда взялось 1.02 и что можно взыскивать по закону? Что-то не понятно:

Источник публикации
В данном виде документ опубликован не был.
Первоначальный текст документа опубликован в изданиях
"Российская газета", N 223, 06.10.2007,
"Собрание законодательства РФ", 08.10.2007, N 41, ст. 4849,
"Парламентская газета", N 131, 10.10.2007.
Информацию о публикации документов, создающих данную редакцию, см. в справке к этим документам.

Примечание к документу
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия редакции - 17.05.2008.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Изменения, внесенные Федеральным законом от 13.05.2008 N 66-ФЗ, вступили в силу со дня официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 17.05.2008).

3. Взыскание на имущество должника по исполнительным документам обращается в первую очередь на его денежные средства в рублях и иностранной валюте и иные ценности, в том числе находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях. Взыскание на денежные средства должника в иностранной валюте обращается при отсутствии или недостаточности у него денежных средств в рублях.

Оператор это не банк и не кредитная организация. Абонент не имеет у Оператора счета, он оплачивает услугу.

Связной (С) писал(а): 3. Взыскание на имущество должника по исполнительным документам обращается в первую очередь на его денежные средства в рублях и иностранной валюте и иные ценности, в том числе находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях. Взыскание на денежные средства должника в иностранной валюте обращается при отсутствии или недостаточности у него денежных средств в рублях.

Оператор это не банк и не кредитная организация. Абонент не имеет у Оператора счета, он оплачивает услугу.

1. Возможно у Оператора проще изъять средства, да и должники, наверное, вклады ликвидируют.
2. Что мешает внести в законодательство изменения: Оператор связи - кредитная организация, тем более существуют КРЕДИТНЫЕ тарифные планы. :sneky:

Erlang писал(а):Возможно у Оператора проще изъять средства

Конечно проще, т.к. почти все активное население имеет сотовые, т.е. засвечено у Оператора.

...? Тогда надо деньги изымать и у других "услугооказателей"

Все активное население летает на самолетах, ездит на поездах, селится в гостиницы ....
-> пришел чел в кассу дал деньги за билет а ему в ответ : "деньги у должников положено арестовывать

5611 писал(а):...? Тогда надо деньги изымать и у других "услугооказателей"
Все активное население летает на самолетах, ездит на поездах, селится в гостиницы ....
-> пришел чел в кассу дал деньги за билет а ему в ответ : "деньги у должников положено арестовывать

Зашел в ларек за пивом, а тут рука пристава:
- Низяяяя! Верни пиво - отдай долг.

В РФ электронный платежи итак не пользуются популярностью, а теперь вообще будет только кэш.

Erlang писал(а):Зашел в ларек за пивом, а тут рука пристава:
- Низяяяя! Верни пиво - отдай долг.

Как только найдут по приставу на ларёк - так и будет.
А пока не про связь но в тему:

25.06.2008 14:22 Должница лишилась «Нексии» прямо на дороге

В Набережных Челнах на КПМ у женщины конфисковали машину. Приставы охотились за дамой, задолжавшей миллион рублей, еще с апреля. Остановив «Нексию» и высадив женщину, ей сообщили, что на авто наложен арест. Несколько часов подряд должница пыталась дозвониться до судебного пристава с просьбой об отмене постановления. Однако в столицу Татарстана ей пришлось ехать на рейсовом автобусе. Автомобиль, скорее всего, будет продан в счет погашения долга.
http://116.ru/newsline/26848.html

JK писал(а):Как только найдут по приставу на ларёк - так и будет.

Как вариант - сократят количество ларьков.

JK писал(а):В Набережных Челнах на КПМ у женщины конфисковали машину. Приставы охотились за дамой, задолжавшей миллион рублей, еще с апреля. Остановив «Нексию» и высадив женщину, ей сообщили, что на авто наложен арест.

А если произошла ошибка?
В МСК машины со штрафстоянок вон пропадают...

Вывод: не создавайте долги.

Erlang писал(а):В МСК машины со штрафстоянок вон пропадают...

В нашей стране ошибки - это закономерность, а не случайность.
Я уже писал ранее - к одной женщине явились взимать налоги, начисленные на ее мужа (который умер более года).

Взыскание на имущество должника по исполнительным документам обращается в первую очередь на его денежные средства в рублях и иностранной валюте и иные ценности, в том числе находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях

А если абонент-должника по исполнительным документам оплачивает услуги связи через платежный терминал - может это относится к таким деньгам?(и они не будут доходить до оператора связи ?)

5611
К каждому терминалу пристава не приставишь. Поэтому перехват организовать сложно (практически невозможно).

Федеральная служба судебных приставов планирует ограничить передвижение должников по России. Об этом сообщил журналистам главный судебный пристав Санкт-Петербурга Владимир Гольцмер.

По его словам, сейчас городское управление Федеральной службы судебных приставов разрабатывает целый комплекс новых мероприятий по взиманию долгов с неплательщиков. Как пояснил В.Гольцмер, эти механизмы будут касаться не только поездок по стране, но и счетов за мобильную связь.

В качестве обоснования необходимости введения подобных мер главный судебный пристав Северной столицы напомнил о неплательщиках алиментов, которые избегают сравнительно невысоких выплат бывшим семьям и в то же время "тратят тысячи на телефонные переговоры". "К тому же неплохо отдохнуть можно не только заграницей, но и у нас в России", - отметил В.Гольцмер.

Специалист напомнил, что сумма непогашенной задолженности, при которой человек может стать "невыездным", нигде не прописана. Следовательно, никаких законодательных изменений для введения этих мер не потребуется.

"Однако прежде всего необходимо согласовать все "за" и "против" с контрагентами, чтобы данные меры не нанесли ущерб туроператорам, перевозчикам и сотовым компаниям", - подчеркнул главный судебный пристав Петербурга.

Ранее сообщалось, что нижегородское управление Федеральной службы судебных приставов подписало с одним из операторов связи соглашение, в соответствии с которым ведомство может списывать деньги со счетов мобильных телефонов граждан и организаций, имеющих задолженность по решениям судов.

Официальный представитель службы Игорь Комиссаров тогда подчеркнул, что это право предоставлено приставам законом "Об исполнительном производстве", и не исключил, что вслед за Нижним Новгородом подобную практику могут перенять и другие регионы России.

Кроме того, по данным службы судебных приставов, с начала года около 8 тысяч россиян, имеющих задолженность на общую сумму свыше 4,5 млрд руб., не смогли выехать за границу. В том числе свыше 2 тысяч человек имели долги по выплате алиментов. Как отмечают в ведомстве, сразу после принятых мер около пятисот человек погасили имевшиеся у них долги.
http://spb.rbc.ru/topnews/22/07/2008/205816.shtml

В Приморском крае судебные приставы добились через суд ареста денег на счету за мобильный телефон должника. Таким образом создан важнейший прецедент: средства абонента оказались в зоне доступа судебных приставов.

О том, что судебные исполнители намерены списывать деньги со счетов за сотовую связи или, скажем, Интернет, говорилось давно. Однако некоторые юристы сомневались, удастся ли реализовать эту идею на практике. Возражали и операторы сотовой связи. Они тоже не горели желанием отдавать деньги, уже полученные с клиента, а чужие долги - не их головная боль. Как бы то ни было примеры списание "мобильных" денег уже были, хотя широкого распространения не получили по указанным уже причинам.

Однако теперь приставы решили зайти с другой стороны - судебной. Как сообщили "РГ" в Федеральной службе судебных приставов, судебным приставом-исполнителем Управления ФССП России по Приморскому краю в ходе совершения исполнительных действий по исполнительному производству о взыскании одной тысячи рублей не было выявлено имущество, принадлежащего должнику. Единственной зацепкой оказался абонентский номер на имя должника в компании сотовой связи. Судебный исполнитель обратился в суд с заявлением об обращении взыскания на денежные средства, находящиеся и поступающие на лицевой счет абонентского номера должника. Суд удовлетворил указанное заявление в связи с тем, что денежные средства вносятся абонентами в компанию сотовой связи в качестве аванса и не принесут ущерб данной фирме. Говоря простым языком, это еще не деньги компании. Сначала клиент должен был наговориться на такую сумму, и уж тогда оператор сотовой связи смог бы располагать этими деньгами по собственному успотрению. Но приставы пришли раньше. Служба судебных исполнителей намерена распространить этот опыт на все регионы.

Правда, если у владельцев телефонов другая система оплаты: оплата по факту, месяц говоришь, потом за все платишь, то здесь забрать рубли в счет долга не удастся. Потому что с момента внесения в кассу деньги принадлежат компании, она их честно заработала.

Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 6 ноября 2009 г.

Только под угрозой лишения сотовой связи должник заплатил штраф

Наложение ареста на лицевой счет абонентского номера заставило неплательщика немедленно явиться к судебному приставу и погасить сумму долга, исполнительский сбор и расходы по совершению исполнительных действий.
На такой шаг судебный пристав-исполнитель пошел после того, как принятые традиционные меры воздействия на индивидуального предпринимателя, задолжавшего тысячу рублей в пользу Фонда социального страхования, оказались безрезультатными. Установить местонахождение должника и его имущества по указанному в исполнительном листе адресу не удалось. Не позволило взыскать долг и применение такой меры, как ограничение права выезда должника за границу. Выяснив, что на должника зарегистрирован номер в сотовой компании, руководствуясь ст. 77 ФЗ «Об исполнительном производстве», судебный пристав-исполнитель обратился в суд с заявлением об обращении взыскания на денежные средства абонента- должника. Михайловский районный суд удовлетворил данное заявление. Определение районного суда было обжаловано оператором сотовой связи, однако коллегия Приморского краевого суда оставила решение первоначальной инстанции в силе.
Таким образом, впервые суд признал законными действия судебных приставов по обращению взыскания на денежные средства абонента сотовой компании, являющегося должником. Положительный опыт дальневосточных коллег в настоящее время приняли на вооружение все территориальные органы Федеральной службы судебных приставов.
http://r25.fssprus.ru/cgi-bin/index.cgi ... news&v=111

5611 писал(а):... Между тем, юристы сотовых компаний готовы оспорить эту норму. По словам экспертов, деньги с лицевого счета абонента сотового оператора могут быть списаны только за услуги, оказанные этим оператором.

Не совсем так. В договорах ОПОСов есть пункт о списании средств за сервисы третьих лиц. Это позволяет безбедно жить контентпровайдерам и ОПСОСам, но, до первого суда. Тогда "кошельки" придётся разделить.

Коллегия Приморского краевого суда подтвердила право дальневосточных судебных приставов списать 1000 рублей с абонентского счета сотового телефона частного предпринимателя в пользу Фонда социального страхования (ФСС), пишут «Ведомости». Иск был подан к сотовому оператору «Акос» («дочка» «Дальсвязи»). Компания уже подала надзорную жалобу в президиум Приморского краевого суда.

Впервые в российской практике суд подтвердил законность взыскания долга с абонентского счета, отмечает газета. Решение мотивировано тем, что денежные средства вносятся абонентами в качестве аванса и не принесут ущерба сотовому оператору.

Если деньги на счете - собственность компании, и они могут вернуться к абоненту только в виде услуг, то взыскивать их нельзя; если же это аванс, который может быть возвращен абоненту по его желанию, то позиция суда обоснованна, объясняют юристы.

Однако праздновать успех приставам рано, отмечает издание. В апреле этого года суд по аналогичному делу выиграла в Карелии МТС. Суд указал, что денежные средства с момента передачи их абонентом оператору становятся собственностью оператора, а у абонента остается лишь право требовать оказания услуг или возврата денег.

В МТС отметили, что лицевой счет абонента – это не банковский счет, а потому МТС всегда отказывает приставам, когда те просят списать деньги со счета абонента. «Вымпелком» также не предоставляет информацию об абонентах и не списывает денежные средства с их счетов на основании постановлений судебных приставов, отметили в компании.

Напомним, что ранее позицию операторов поддержало Минкомсвязи – министерство отказало приставам в доступе к абонентским базам сотовых операторов, пояснив, что сведения об абонентах являются конфиденциальной информацией, а приставы не имею права осуществлять оперативно-розыскную деятельность.
http://www.polit.ru/news/2009/11/09/pristav.html