Операторам оборвало сети (Регистрация с 01.01.2010 г.)

Erlang писал(а):И куда засунуть повесить эту Справку?

Подколоть к акту КС-14. Бухгалтерия привыкла к РЭ, ей легче на баланс взять.

Подколоть к акту КС-14.

А что, без справки никак на баланс не взять. Заодно и разрешилась проблема, когда бухгалтерия тупила и говорила, хочу видеть РЭ, а не Акт. Теперь заткнулась. Оказалось, я был прав, вправляя своей мозги, что КС-14 достаточно. А справку я и сам им напишу. Законом она все одно не предусмотрена, так что - это туалетная бумага, а РКН выходит - транслятор белоснежки в туалетную бумагу. Вообще нецелевое им пусть припаяют. Тратят, понимаешь, бюджетные деньги на бумагу, которую и делать-то не надо. Еще и зеленых позвать

MNOGO писал(а):Подколоть к акту КС-14. Бухгалтерия привыкла к РЭ, ей легче на баланс взять.

Кстати, так и не получила продолжения тема "Отношение бухгалтеров к переходному периоду "РЭ уже не дают, а Регистрацию ещё"" :down:

Erlang писал(а):И куда засунуть повесить эту Справку?

Сергей, заключение ТУ РСН по итогам работы в составе приемочной комиссии является неотемлемой частью Акта КС-14. Входит в качестве приложения. Как и исполнительная документация, которая тоже приложение к акту.

AlexBT -

заключение ТУ РСН по итогам работы в составе приемочной комиссии является неотемлемой частью Акта КС-14

Так с этим и не спорят. Вопрос о неком придуманном, вымышленном документе. Пусть клепают заключения на каждый объект, но не справки. Пусть участвуют в приемке каждого объекта. Только не забывают, что по приложению обследование не обязательно. Если у них заняться нечем, то нужно проявить инициативу и во времена кризиса сказать ВВП, сократите РКН, они не знают к чему себя применить, ездиют, смотрят, по тому адресу коробочки коммутаторов стоят или нет.

Обследователи елки палки. Как посмотришь, как ВОЛС обследуют, типа, а точно тут кабель, а точно в нем N волокон, а точно

Хорошо, хоть не все бывшие вояки и не пыжатся показать свою важность. Есть и адекватные.

AlexBT писал(а):Сергей, заключение ТУ РСН по итогам работы в составе приемочной комиссии является неотемлемой частью Акта КС-14.

Это теперь так - для увеличения объема бумаг видимо. В 113-м этого нет.

А КС-14 - это не из 113. Это из статистики. Есть даже инструкция по его заполнению и составу бумаг по нему.
А если посмотреть на наши связные РД, то там есть порядок работы приемочных комиссий и порядок отражения их работы. Так что РКН в правовом поле, хотя и не сразу к этому пришел.

Не все в 113 собрано. Без него хватает.

Destroyed писал(а):Обследователи елки палки. Как посмотришь, как ВОЛС обследуют, типа, а точно тут кабель, а точно в нем N волокон, а точно

Какие проблемы - ножовку в руки, пусть пилят, смотрят и считают.

Пусть смотрят. Нужно их всех натаскать на электрические правила, что бы в обязательном порядке проверяли выполнение заземления и электробезопасность, режим электропитания.
Раньше в ГСН были спецы по электрике и ТБ. Сейчас нет. А как раз в заземлении и электрике все наши неприятности.

AlexBT писал(а):Раньше в ГСН были спецы по электрике и ТБ.

Да было, сам проверенные коврики развозил по объектам. Вот это не жалко-за безопасность персонала теперь никто не борется.

Destroyed писал(а):Хорошо, хоть не все бывшие вояки и не пыжатся показать свою важность.

DestroyedИзживайте подростковые комплексы. Если инспектор суперпуперспец, но идёт на сговор с оператором- то какой же он Инспектор. А если он суперпуперспециалист- что он делает в Надзоре? Там нужен "майор Железяка".

Если инспектор суперпуперспец, но идёт на сговор с оператором

Я не понял глубокого смысла фразы.
Если инспектор тупо следует п. 5.4 и не корчит из себя спеца, то по мне он суперпуперспец, а если он полез в правила электробезопасности, то

что он делает в Надзоре

за связью.
Это мое мнение.

Вон, борьбу с коррупцией развели, так первым делом смотрят на дублирование функций. Есть перечень п. 5.4, вот и следуем ему. Совсем не против предъявить все, что следует из 126-ФЗ, например нумерация, хотя она должна быть в проекте или в схеме, если без проекта.

А вот лезть в остальное - это я расцениваю -

пыжатся показать свою важность

В то же заземление. Если у меня в проекте оно есть, проверяй на соответсвтие проекту, но не парь мозги Правилами электробезопасности и РД различными, на то есть проектировщики, это их хлеб и никто инспектору РКН не поручал требовать исполнения правил по электробезопасности. Отобрали уже давненько это и верно сделали. Пальцы гнуть, что коврика нет - это круто, а заметить, что 8-ка не набирается с АТС, это мозгов не хватило. Обследователи.

Чтоб толком что-то обследовать - нужно иметь хоть какой-то план, что смотреть, а не ковыряясь в носу придумывать на ходу.

ps Тем более объектя-то типовые. АТС, АМТС, узлы сети ПД. Сделать регламент с таблицами, какие требования, раз плюнуть, но ни разу не видел. Ну такие головастые, все в уме держат.

Офф топ.
Дестроед, Вы случаем не с Татуина?
Какие нафиг РД и проекты по ним?
Сегодня проект на ВОЛС без заземления бронепокровов и положительная экспертиза по нему - рядовое явление.
Висящий по городу на километры с металлическим силовым элементом воздушный кабель без какого-либо заземления - сплошь и рядом. Без проекта и какой либо куда приемки.
Загнать под один болт на этажном щите ноль и защитное зануление, плюс без автомата линию 220В на 20 метров по подъезду жилого дома в хилой пластиковой гофротрубе до своего шкафа бросить - милое дело.
Все в деле, все делают бабки, а как будет костюмчик сидеть - никого не колышет.

Какой, блин, электрик / энергетик в приемочной комиссии на объектах связи? Большая редкость вообще у альтернативных связистов.
Один недопроектировщик, один недопродрядчик, один заказчик недооператор, один дядя-железяка с ГСН на бумажки посмотреть?

Объекты типовые, но руко-голово-жопость тоже типовое явление.
Для справки - и Ростехнадзор на электричество тоже болт забил.
Саяно-шушенской кранты пришли. Кому от этого полегчало?
Типовая пятиэтажка на 200 типовых киловатт рассчитанная сегодня может вместо двух с полтиной киловатт на квартиру вполне легитимно кушать 15 киловатт. Т.е. вся целиком - 1,2 МВатта в час пик. И что, кого-то сегодня ипет, что ТП рядом на 600 КВатт и на группу домов?
А еще и связисты со своими недоделанными системами с точки зрения банальной безопасности в квартиры лезут.

Пусть хоть кто-то про половички спрашивает, если на большее не способен, всяко лучше, чем коллекционировать обугленные тушки мальчиков - связистов... или абонентов в их же жилых домах!

А если говорить про контроль качества предоставляемой услуги - то обиженным в Роспотребсоюз за засчитой прав потребителей ходить надо. Закон о защите прав потребителей работает лучше, чем ЗоС...

Офф офф топ...

AlexBT - я аплодирую Вашим переживаниям, но какое дело до всего этого РКН.

Какой, блин, электрик / энергетик в приемочной комиссии на объектах связи?

Так это ответсвенность оператора. Если он не желает вкл. в состав представителя электриков/энергетиков, то при чем тут РКН. Или РКН господь бог и должен по Вашему следить за всем? Фигушки им.

AlexBT писал(а):Пусть хоть кто-то про половички спрашивает

Офф
Вот у меня на этажный щиток повесили "желтый треугольник с !".
Накой спрашивается если он не закрывается :-k:

А сверху светильник на скрутках :-k:

Далее все не цензурно...

Erlang писал(а):Кстати, так и не получила продолжения тема "Отношение бухгалтеров к переходному периоду "РЭ уже не дают, а Регистрацию ещё""

Кажется, еще в 2007 году Высший арбитражный суд вынес решение о том, что с налоговой точки зрения РЭ связьнадзора являются избыточными.
Для поставновки средств связи на баланс и начала амортизационных отчислений, достаточно акта по форме КС-14 и еще какой-то документ, кажется ОС-1 (а вот что это, не знаю).
У меня есть где-то копия такого решения. Если найду - выложу.

витл писал(а):Есть достоверная информация из Мин. связи:"Регистрацию и системный проект отменят в этом гду (будут поправки в ФЗ), далее, в течении 2010г. дожны разработать новый пакет документов (по вводу объектов связи в эксплуатацию, по проектированию и т.д.).На переходный период, ввод в эксплуатацию будет производится в соответствии с действующей процедурой (подписание Акта КС-14)."

Информацию полностью подтверждаю.

Кроме того, на сегодняшний день ситуация со сносом регистрации до начала 2010 весьма реальна и я считаю, что не будет никаких чудес, если так и случится.

IS писал(а):А кто- нибудь что-нибудь сдавал Надзору после июля? скажу сразу - мы сдавали. Так вот - только подписание Акта КС-14 не прокатывает.

Странно... Сдал около десятка объектов в разных областях Центра России, УРКНы охотно подписывали акты 14-КС и выдавали письменное заключение по приемке.

AlexBT писал(а):Поэтому оператор может включить в состав приемочной комиссии кого угодно и представителя связьнадзора.

Но лишь с согласия УРК, так ведь?
Мы до сдачи письменно запрашиваем в УРКН фамилию инспектора, который будет принимать участие в работе приемочной комиссии.
Довольно часто надзор отвечает, что не видит необходимости участвовать в приемке (в основном по VSAT-тарелкам) и просит лишь прислать копию утвержденного и подписанного акта 14-КС

SYD писал(а):Больше вопросов задавать не буду, а про участие - подумаю

Дорогой наш SYD!
Вспомните, как Вы морочили головы операторам связи своими инструктивными письмами в теруправления РКН относительно регистрации и приемки РЭС, которые противоречили всем действующим НПА и были направлены лишь на одно: затормозить развитие бизнеса в России.
Так что же теперь в кусты?
Я не НС. Еще ему' не хватало Вам отвечать... :sneky:

ТРИОД писал(а):Но лишь с согласия УРК, так ведь?Мы до сдачи письменно запрашиваем в УРКН фамилию инспектора, который будет принимать участие в работе приемочной комиссии.Довольно часто надзор отвечает, что не видит необходимости участвовать в приемке (в основном по VSAT-тарелкам) и просит лишь прислать копию утвержденного и подписанного акта 14-КС

Это стандартная процедура.
Уведомить о завершении строительства и датах работы приемочной комиссии. Вежливо поинтересоваться фамилией представителя РКН в состав приемочной комиссии.
При Приложении А к 113 - написать тоже самое, но с целью поинтересоваться - будет ли РКН участвовать в приемке, так как не обязан.
Вот здесь и будет вежливый ответ - идите к козе в трещину сами без нас, нам по этой части нет возможности человека на выход дать.
Но ежели захочется - то будет приемка с выходом. Тогда будет представитель, заключение, и подписание акта КС-14, его пересылка под утвержение и возврат в РКН.
Это их право - не участвовать.
А оператор обязан всегда запросить представителя РКН, даже если это Приложение А к 113, и приложить отказ от участия к своему приказу о назначении приемочной комиссии.

ТРИОД писал(а):Кажется, еще в 2007 году Высший арбитражный суд вынес решение о том, что с налоговой точки зрения РЭ связьнадзора являются избыточными.
Для поставновки средств связи на баланс и начала амортизационных отчислений, достаточно акта по форме КС-14 и еще какой-то документ, кажется ОС-1 (а вот что это, не знаю).
У меня есть где-то копия такого решения. Если найду - выложу.

Вот, что обещал.

ТРИОД писал(а):Вспомните, как Вы морочили головы операторам связи

Во как...

ТРИОД писал(а):Вот, что обещал.

Интересный документик...
Выходит, нас надзор "обувал" все это время (некоторым образом)?

Выходит, нас надзор "обувал" все это время (некоторым образом)?

Здрасте, проснулись.
Так Минсвязи не уполномочено регулировать налоговое законодательство, потому РЭ бумажка для КоАП, что и выяснилось в суде. Адм. барьер. РЭ - чисто чучело, для пугливых операторов. А вот его не стало, а страх остался.

Постановление Президиума ВАС РФ от 18.09.2007 N 5600/07 по делу N А40-30210/06-33-218
...Принятие основных средств к бухгалтерскому учету осуществляется на основании утвержденного руководителем организации акта (накладной) приемки-передачи основных средств, который составляется на каждый отдельный инвентарный объект.
Следовательно, принятие обществом к бухгалтерскому учету в 2003 - 2004 гг. сооружений связи на основании актов приемки-передачи основных средств, составленных по унифицированной форме ОС-1, является необходимым подтверждением ввода данных объектов в эксплуатацию.
Установление приказом Минсвязи России от 09.09.2002 N 113 дополнительных условий для ввода в эксплуатацию сооружений связи в целях реализации положений Федерального закона от 16.02.1995 N 15-ФЗ "О связи" и принятых в соответствии с ним нормативных правовых актов в сфере государственного надзора за связью и информатизацией не влечет изменения порядка принятия данных объектов основных средств к бухгалтерскому учету и не влияет на налоговые последствия указанных действий.
При таких обстоятельствах обжалуемый судебный акт в названных частях нарушает единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права, поэтому в силу пункта 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежит частичной отмене.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 5 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

Постановление ФАС Московского округа от 21.01.2008 N КА-А40/10158-07 по делу N А40-77524/06-151-470
...По пункту 2.2.7 - относительно довода Налоговой инспекции о том, что ряд объектов эксплуатировались без получения разрешений Россвязьнадзора РФ, что в соответствии с Приказом Минсвязи РФ N 113 от 09.09.2002 запрещено, поэтому начисление заявителем амортизации неправомерно.
Суд, отклоняя данный довод, обоснованно исходил из того, что правомерность отнесения в состав расходов сумм начисленной амортизации определяется наличием затрат на приобретение (сооружение) имущества, а также соответствием их критериям амортизируемого имущества.
Судом правильно применены положения п. 2 ст. 259 НК РФ, которые начало амортизации имущества связывают лишь с фактом начала эксплуатации объекта основных средств.
По выводу суда, налоговый орган не учитывает, что на часть указанных объектов (основных средств, которые не подлежат вводу в эксплуатацию в связи с тем, что используются не для оказания услуг связи, а для собственных управленческих и технологических нужд) Приказом Минсвязи РФ N 113 вовсе не требуется получение разрешений.
Обоснованна ссылка суда и на Письмо Управления Россвязьнадзора по Приморскому краю N 331 от 12.02.07 г., согласно которому средства связи по приложенному перечню не подлежат регистрации в Россвязьнадзоре РФ, поскольку используется налогоплательщиком исключительно в технологических целях.
Кроме того, установление Приказом Минсвязи России от 09.09.2002 N 113 дополнительных условий для ввода в эксплуатацию сооружений связи в целях реализации положений Федерального закона от 16.02.1995 N 15-ФЗ "О связи" и принятых в соответствии с ним нормативных правовых актов в сфере государственного надзора за связью и информатизацией не влечет изменения порядка принятия данных объектов основных средств к бухгалтерскому учету и не влияет на налоговые последствия указанных действий. Данное толкование приведено в Постановлении Президиума ВАС РФ от 18 сентября 2007 г. N 5600/07.
Оснований для отмены судебных актов по данному эпизоду не имеется.

Erlang писал(а):И куда засунуть повесить эту Справку?

Причём сдавали в разных областях ЦФО. Везде - кто во что горазд. Где КС 14 - и всё. Где СПРАВКА и КС 14. Куда её девать - не знаю. Мы пригласили в комиссию. Сдали. Работаем. Они - не мешают. Все при своих. Живём по понятиям.... :)

IS - верните РКН справку письмом с припиской - она нам без надобности, нам типа достаточно КС-14

Операторам оборвало сети (Регистрация с 01.01.2010 г.)

Кто сейчас на конференции