Переключение на другого опЗТС

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Связной (С) » Чт 19 ноя, 2009 12:03 »

Andrei писал(а):ОпЗТС1 - по кодам
У ОпЗТС кодов нет:
AlexBT писал(а):Но для зоны ни хотчойса ни преселекта нет.


JK писал(а):ОпЗТС при установлении соединения производит ОпМТС в соответствии с действующей таблицей маршрутизации вызов
Если ОпЗТС несколько, то лучше еще перечислить их самих, да бы выполнить Правила:
ПП 310 писал(а):В случае согласия абонента на доступ к услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи по решению абонента в договоре указываются наименования операторов связи

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#22  Сообщение JK » Чт 19 ноя, 2009 12:08 »

Связной (С) писал(а):У ОпЗТС кодов нет:

Здесь другие коды (DEF, и иногда ABC) :engl:

Связной (С) писал(а):Если ОпЗТС несколько, то лучше еще перечислить их самих

Обязательно так. Просто на форуме сокращаем написание.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#23  Сообщение AlexBT » Чт 19 ноя, 2009 18:28 »

Andrei писал(а):А допускается часть зонового трафика абонентов (например, на мобильные номера) отправлять на одного опЗТС, а остальную часть - на другого опЗТС? Разумеется, при согласии на это абонентов... В договоре с абонентами указывать двух операторов ЗТС?


Проблема только в одном - абонент должен заключить договор с оператором ЗТС на предоставление услуг зоновой связи, в том числе и на вызовы на федеральные номера ОПСОСов.

Возможный вариант - абонент заключает договора со всеми зоновыми, а оп МТС предоставляет услугу выбора опЗТС по приоритетам - самый дешевый трафик, самое быстрое соединение.

Абонент должен рассчитываться с зоновым оператором напрямую по его квитанциям, или через агента...

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#24  Сообщение СП » Чт 19 ноя, 2009 19:14 »

JK писал(а):Andrei писал(а):
А допускается часть зонового трафика абонентов (например, на мобильные номера) отправлять на одного опЗТС, а остальную часть - на другого опЗТС? Разумеется, при согласии на это абонентов... В договоре с абонентами указывать двух операторов ЗТС?


Проблема только в одном - абонент должен заключить договор с оператором ЗТС на предоставление услуг зоновой связи, в том числе и на вызовы на федеральные номера ОПСОСов.

Возможный вариант - абонент заключает договора со всеми зоновыми, а оп МТС предоставляет услугу выбора опЗТС по приоритетам - самый дешевый трафик, самое быстрое соединение.

Абонент должен рассчитываться с зоновым оператором напрямую по его квитанциям, или через агента...
Andrei писал(а):А допускается часть зонового трафика абонентов (например, на мобильные номера) отправлять на одного опЗТС, а остальную часть - на другого опЗТС? Разумеется, при согласии на это абонентов... В договоре с абонентами указывать двух операторов ЗТС?


Проблема только в одном - абонент должен заключить договор с оператором ЗТС на предоставление услуг зоновой связи, в том числе и на вызовы на федеральные номера ОПСОСов.

Возможный вариант - абонент заключает договора со всеми зоновыми, а оп МТС предоставляет услугу выбора опЗТС по приоритетам - самый дешевый трафик, самое быстрое соединение.

Абонент должен рассчитываться с зоновым оператором напрямую по его квитанциям, или через агента...


Может и это упростить в договоре- абонент поручает (доверяет) оператору МТС осуществлять за него выбор операторв Вз, МгМн связи .... :-)))
т.е. выбор оператора по усмотрению оператора МТС и все. И только против этого пункта ставить галочку. Но формально нужно в типовом договоре предксмотреть формальнцую возможность выбора оператора....

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#25  Сообщение AlexBT » Пт 20 ноя, 2009 03:50 »

Нельзя так сделать, что бы оператор выбирал за абонента.
Абонент должен выбирать. Ведь он платит за свой выбор.

Но дать возможность абоненту выбирать даже на местном уровне оператора ЗТС и даже оператора МгМн, и даже вид услуги / тарифа от оператора МгМн можно.

Укороченные серийные номера вида 1UVX(X) из ряда 190Х(Х) - 199Х(Х) могут очень сильно помочь и оператору МТС и абоненту.
Здесь несколько противных моментов.
Договор оп МТС с абонентом должен предусматривать такую возможность выбора.
Абонент должен подписать договора или совершить определенные действия, которые говорят что он принял решение о выборе того или иного оператора ЗТС или МгМн.
Операторы МгМн должны заключить договора со всеми ЗТС и должен быть фактический пропуск трафика по сетям.
Оператор МТС должен заключить агентские договора со всеми оп ЗТС региона и всеми оп МгМн.

Ну и само собой, должна быть прописана правильная маршрутизация вызовов. Т.е. оборудование оператора МТС должно поддерживать такую маршрутизацию и правильный учет времени соединения по ответу стороны Б.

Услуга оператора МТС может называться "Выбор оператора ЗТС / МгМнС", должен быть прописан порядок оказания услуги.
И оператор МТС должен получить какие-то деньги за эту свою услугу.
И это самое тяжелое в этой истории.

Но самое легко решаемое. Достаточно разрешить прямой стык оп МТС с операторами МгМН и ОПСОСами, как это было до 01.01.2006 года. Решаются все вопросы с расчетами.
Против будут МРК и МГТС. Типа у нас дофига еще аналоговых станций и мы так напрямую не можем.

Ну и флаг им в руки - пусть работают по своей схеме на своей сети.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Связной (С) » Пт 20 ноя, 2009 04:38 »

AlexBT писал(а):Возможный вариант - абонент заключает договора со всеми зоновыми, а оп МТС предоставляет услугу выбора опЗТС по приоритетам
... выбор ОпЗТС (абонентом и ОпМТС) исходя лишь из наличных прямых соединенией МТС и ЗТС и/или через другую(-ие) МТС..?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Andrei » Пт 20 ноя, 2009 06:52 »

AlexBT писал(а):Укороченные серийные номера вида 1UVX(X) из ряда 190Х(Х) - 199Х(Х) могут очень сильно помочь и оператору МТС и абоненту.

Предлагается абоненту для выбора оператора ЗТС звонить на эти короткие номера? Боюсь, что для абонентов это будет сложно - корпоративщики, они на это не будут заморачиваться. Хотелось бы сделать все проще - например написать, что через опЗТС1 абонент получает услугу ЗТС по кодам ABC нашей области, а через опЗТС2 - по кодам DEF области. Конечно это несколько связывает руки опМТС в плане руления зоновым трафиком своих абонентов.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#28  Сообщение СП » Пт 20 ноя, 2009 13:16 »

AlexBT писал(а):Нельзя так сделать, что бы оператор выбирал за абонента.
Абонент должен выбирать. Ведь он платит за свой выбор.

Но дать возможность абоненту выбирать даже на местном уровне оператора ЗТС и даже оператора МгМн, и даже вид услуги / тарифа от оператора МгМн можно.


Вот абоненту и предлагается определенный набор:
1.

Выбрать маршрут оператор МТС ----Вз1--------МТС (другие мун образования)
Выбрать маршрут оператор МТС--- Вз1------- МгМн РТК
----Вз1-------МгМн МТТ
----Вз1--------МгМн Голден Телеком
итп


2.
Выбрать маршрут оператор МТС ----Вз2--------МТС (другие мун образования)

Выбрать маршрут оператор МТС--- Вз 2------- МгМн РТК
----Вз2-------МгМн МТТ
----Вз3--------МгМн Голден Телеком
итп


3 . Выбрать маршрут, где Вз оператора определяет оператор связи, в зависимости от оптимального сочетания тарифов:

Выбрать маршрут оператор МТС ----Вз 1--------МТС (другие мун образования список из 3 города и DEF -Билайн)

Выбрать маршрут оператор МТС ----Вз 2--------МТС (другие мун образования список из 5 городов и DEF -"МТС")

Выбрать маршрут оператор МТС ----Вз 3--------МТС (другие мун образования, все оставшиеся ) городов и Скайлинк и Мегафон)

Но данные в этом списке могут изменяться для всех с таким же договором...
Почему так нельзя!

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Связной (С) » Пт 20 ноя, 2009 13:43 »

СП писал(а):где Вз оператора определяет оператор связи
ОпЗТС определяет Абонент, который указывается в Договоре (без всяких условий и аналитики).
Только вот если, указать несколько ОпЗТС на основании ПП310:
в договоре указываются наименования операторов связи, оказывающих эти услуги телефонной связи
+ про включить оптимальность выбора маршрута (по цене, времени, направлению..).

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#30  Сообщение AlexBT » Пт 20 ноя, 2009 18:05 »

СП писал(а):Но данные в этом списке могут изменяться для всех с таким же договором...Почему так нельзя!

Связной (С) писал(а):ОпЗТС определяет Абонент, который указывается в Договоре (без всяких условий и аналитики).Только вот если, указать несколько ОпЗТС на основании ПП310:в договоре указываются наименования операторов связи, оказывающих эти услуги телефонной связи+ про включить оптимальность выбора маршрута (по цене, времени, направлению..).


Я вроде как написал, что абонент подписывает договора со всеми операторами ЗТС и МгМн.
А оператор МТС предоставляет своему абоненту услугу по выбору - самый дешевый вызов, самое быстрое соединение, самая качественная связь, наплевать - лишь бы соединило.

То есть, это может выглядеть так:
1900 - самый дешевый вызов;
1901 - самый быстрый вызов;
1902 - самый качественный вызов;
1903 - как бог на душу положит;

1911 - первый оп ЗТС;
1912 - второй оп ЗТС;
1919 - девятый оператор ЗТС;

1955 - Ростелеком;
1953 - МТТ;
195Х - другой оператор МгМн;
192Х - другой оператор МгМн;

1970Х - х-сеть ПД;
1971Х - х-сеть ВоИП;

1991 - первый ОПСОС;
1992 - второй ОПСОС;
1990 - десятый ОПСОС.

И еще есть пятый знак, который может быть задействован.

С моей кочки зрения, это ничем не хуже 8-15ХХ-Пн-АБС-ххххххх. А даже лучше, ибо 8 можно перед 19 не набирать.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#31  Сообщение СП » Пт 20 ноя, 2009 19:09 »

Так мы покушаемся на феодпльное право Генерала командовать и распределять!!!
Действительно - если ОПСОСы вовсб работают с короткими номерами или кодами доступа без всякой Россвязи, то почему мы должны ждать у моря погоды?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#32  Сообщение AlexBT » Пт 20 ноя, 2009 21:34 »

Объявляю конкурс на поиск информации о присвоении серийного номера 1919 Дальсвязи ведомством Генерала для предоставления услуг ИП-телефонии.

http://www.1919.dsv.ru/connect/
Код: Выделить всё
Для соединения необходимо набрать номер доступа 1919 и перевести телефон в тональный режим набора номера.
Для междугородного соединения набрать:
8 — код города — номер абонента
Для международного соединения набрать:
8 — 10 — код страны — код города — номер абонента

1Для нецифровых АТС телефон доступа к услуге IP-телефонии в кредит:
Приморский край    —   (4232) 40-30-20   
Хабаровский край   —   (4212) 32-27-22   
Амурская область   —   (4162) 33-99-99   
Камчатский край   —   (4152) 46-00-55   
Сахалинская область   —   (4242) 73-99-90   
Магаданская облаcть   —   (4132) 611-350    

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Связной (С) » Сб 21 ноя, 2009 10:37 »

AlexBT писал(а): со всеми операторами ЗТС
Да же с теми, с кем опМТС не присоединен?!

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#34  Сообщение AlexBT » Сб 21 ноя, 2009 19:31 »

Геморрой он везде геморрой.
Оператор МТС обязан предоставить доступ к услугам связи других операторов.
Соответственно, должен быть присоединен к ЗТС либо непосредственно, либо через другие МТС, присоединенные к ЗТС.
Минимальное требование - иметь прямое или опосредованное присоединение к одной ЗТС.
Дальше выбор оператора МТС. Если абонент приходит и говорит - хочу другого или второго оператора ЗТС, ибо у него дешевле или лучше, оператор или дает отказ по отсутствию технической возможности или решает вопросы присоединения с другими ЗТС.
Нормативного принуждения нет. Так что каждый выбирает свои свечи ;-)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Связной (С) » Сб 21 ноя, 2009 20:02 »

AlexBT писал(а):оператор или дает отказ по отсутствию технической возможности
А это возможно ли, если ОпМТС:
AlexBT писал(а):должен быть присоединен к ЗТС либо непосредственно, либо через другие МТС, присоединенные к ЗТС

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#36  Сообщение MNOGO » Сб 21 ноя, 2009 20:30 »

Связной (С) писал(а):А это возможно ли

Возможно, обязанности присоединения опосредовано ко всем Оп ЗТС нет. Могу себе предположить зоновый транзит (все узлы смежные), но цена такой услуги никак не привлекательная. :sad:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Связной (С) » Вс 22 ноя, 2009 07:24 »

MNOGO писал(а):обязанности присоединения опосредовано ко всем Оп ЗТС нет
Да.
В чем тогда отсутствие техвозможности (и в итоге отказ в выборе), если так или иначе ОпМТС (непосредственное присоединение, транзит через другого ОпМТС и т.д.) может обеспечить направление вызовов через выбранного абонентом ОпЗТС... :-k:

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Сообщение:#38  Сообщение ТРИОД » Вс 22 ноя, 2009 09:15 »

AlexBT писал(а):Укороченные серийные номера вида 1UVX(X) из ряда 190Х(Х) - 199Х(Х) могут очень сильно помочь и оператору МТС и абоненту.


Россвязь почему-то до сих пор не выдает ресурсы нумерации в этих кодах.
Почему - я не знаю, но слышал от других операторов.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#39  Сообщение AlexBT » Вс 22 ноя, 2009 19:10 »

Связной (С) писал(а):В чем тогда отсутствие техвозможности (и в итоге отказ в выборе), если так или иначе ОпМТС (непосредственное присоединение, транзит через другого ОпМТС и т.д.) может обеспечить направление вызовов через выбранного абонентом ОпЗТС...


1. Нет прямого присоединения и обязанности на такое соединение.
2. Есть опосредованное присоедиение через одного или двух соседей по МТС поселения. Но нет соглашения о пропуске трафика до точки присоединения новой ЗТС через этих соседей. За местный транзит нужно платить, а это должно быть прописано в договорах. А вот один из участников процесса может стать в позу. И до момента разгибания этой позы ТВ отсутствует.

Отсутствие присоединения между телефонными операторами - это временное событие при наличии личной выгоды. При ее отсутствии - вечное состояние.
Но нагнуть можно любого. Но это уже не любовь, а изнасилование. И ждать трепетных отношений к инициатору насилия - слабая надежда.

ТРИОД писал(а):Россвязь почему-то до сих пор не выдает ресурсы нумерации в этих кодах.Почему - я не знаю, но слышал от других операторов.

Вроде как до 2010 это по приказу 142 висело в воздухе. Но с 2010 должно начать работать в официале.
Здесь не выдача как таковая нужна - здесь единство схемы назначения, что бы можно было маршрутизировать вызовы на другие сети МТС в данном МО, или едино использовать, что бы абоненты не пухли от изобилия предложений.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#40  Сообщение JK » Пн 23 ноя, 2009 10:36 »

AlexBT писал(а):Я вроде как написал, что абонент подписывает договора со всеми операторами ЗТС и МгМн.

А Абонент этого не хочет. Он хочет только одного МгМн.

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1