Легальна ли такая схема VoIP

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
manfut
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
22 май 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Легальна ли такая схема VoIP

Сообщение:#1  Сообщение manfut » Ср 02 дек, 2009 07:53 »

Имеем сеть и узел сданные в надзор по ПДдцПГИ. Имеем абонентов в ip сети с установленными ip-телефонами(назовем их терминалами чтобы окончательно отвязаться от традиционной телефонии).
Хотим подключиться скажем к sipnet и направлять мг/мн трафик абонента туда. Абоненту в договоре пишем, что предоставляем услуги ПДдцПГИ.
Насколько легально? Какие могут возникнуть трудности при оформлении?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#2  Сообщение MNOGO » Ср 02 дек, 2009 08:10 »

manfut писал(а):Хотим подключиться скажем к sipnet и направлять мг/мн трафик абонента туда

В сети ПДцПГИ нет мг/мн трафика. Ибо VoIP терминал может находится за стенкой или в Австралии- соединение состоится.
Присоединяясь к оператору ПД вы ничем не рискуете.
Интересное начинается при присоединении к оператору ТСОП. ;-)

manfut
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
22 май 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение manfut » Ср 02 дек, 2009 08:41 »

Интересное начинается при присоединении к оператору ТСОП

ТФОП в смысле?
На данный момент нам откреплена нумерация и сдан узел МТС. Планируется продавать параллельно МТС и ПДПГИ. То есть у человека телефон с классической 8-кой, а после набора секретного кода #123# (к примеру ) происходит соединение с узлом ПДПГИ и дальше уже оказывается соответствующая услуга.
Так пойдет?

И еще. А если не сипнет а забугорный оператор? Могу я с ним заключить легальный договор на ПД?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Связной (С) » Ср 02 дек, 2009 08:49 »

manfut писал(а):у человека телефон с классической 8-кой
Так а что же стоит-то:
manfut писал(а):в ip сети с установленными ip-тел

MNOGO писал(а):Интересное начинается при присоединении к оператору ТСОП.
Судя по исходному сообщению - своя полная СПД, без доступа из ТСОП.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#5  Сообщение MNOGO » Ср 02 дек, 2009 09:24 »

manfut писал(а):а после набора секретного кода #123# (к примеру ) происходит соединение с узлом ПДПГИ и дальше уже оказывается соответствующая услуга.Так пойдет?

Нет, для такой услуги Регулятор предусмотрел КДУ и соответствующий уровень присоединения сетей. Другое дело, что МНОГие нарушают. ;-)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#6  Сообщение JK » Ср 02 дек, 2009 09:30 »

manfut
У вас SIP-сеть сдана под услуги МТС?
Или "сек.код" набирает обычный (аналоговый) абонент?

manfut
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
22 май 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение manfut » Ср 02 дек, 2009 09:57 »

Своя СПД. Есть узел МТС и оказываются услуги МТС. Среда распостранения сигнала от АТС до абонента - IP сеть. Технически возможно поставить и ip-телефон и ip-шлюз, а к нему аналоговый телефон.
У вас SIP-сеть сдана под услуги МТС?

да
Регулятор предусмотрел КДУ

А что есть КДУ?

Мысли такие:
1. абонента аналоговый телефон и дальше:
То есть у человека телефон с классической 8-кой, а после набора секретного кода #123# (к примеру ) происходит соединение с узлом ПДПГИ и дальше уже оказывается соответствующая услуга.

либо
2. Оборудование абонента обзываем терминалом(ip-телефон) и соответственно наоборот - оказываем ПДПГИ, а при наборе определенных символов - коммутация на узел МТС и дальше оказание услуги МТС.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#8  Сообщение JK » Ср 02 дек, 2009 10:10 »

manfut писал(а):А что есть КДУ?

см. Пр.142 от 17.11.2006 - табл.4, 5, 6

manfut писал(а):1. абонента аналоговый телефон и дальше:

Про это на форуме написано много. Распространяться не буду ибо :spez: .

manfut писал(а):2. Оборудование абонента обзываем терминалом(ip-телефон) и соответственно наоборот - оказываем ПДПГИ, а при наборе определенных символов - коммутация на узел МТС и дальше оказание услуги МТС.

Хм. Доступ к услугам МТС лицензией на Усл.ПДцПГИ вроде бы не предусмотрен. Тут скорее подойдёт унифицированный договор (наподобии сотовой ОАО "МТС") - SIP-абоненту оказывается услуга МТС или ПДцПГИ в зависимости от того что он хочет (т.е. что "набирает" в момент оказания услуги).

NewUser
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Изображения: 0
Зарегистрирован:
05 дек 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#9  Сообщение NewUser » Ср 02 дек, 2009 10:31 »

manfut писал(а):
Интересное начинается при присоединении к оператору ТСОП

ТФОП в смысле?
На данный момент нам откреплена нумерация и сдан узел МТС. Планируется продавать параллельно МТС и ПДПГИ. То есть у человека телефон с классической 8-кой, а после набора секретного кода #123# (к примеру ) происходит соединение с узлом ПДПГИ и дальше уже оказывается соответствующая услуга.
Так пойдет?

И еще. А если не сипнет а забугорный оператор? Могу я с ним заключить легальный договор на ПД?


Уточните, плз, какая нумерация откреплена?
Если имеется в виду телефонный ресурс, то возникают некоторые вопросы.

manfut
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
22 май 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение manfut » Ср 02 дек, 2009 11:49 »

возникают некоторые вопросы

задавайте

NewUser
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Изображения: 0
Зарегистрирован:
05 дек 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#11  Сообщение NewUser » Ср 02 дек, 2009 12:09 »

manfut писал(а):
возникают некоторые вопросы

задавайте


При оказании услуг ПДцПГИ предполагается выделение абонентам идентификационного номера, предполагается, что он чем-то отличается от телефонного номера.
При этом также предусматривается, что соединения по сети ПДцПГИ осуществляются внутри сети передачи данных, с такими же абонентами ПДцПГИ (имеющими идентификационные номера).
По крайне мере такую идею, на мой взгляд, отражают нормативные акты.
Как говорилось выше, интересное начинается при взаимодействии с ТСоП, вернее абонентами телефонной сети в РФ.

Вопросы возникают:
Какой формат идентификационного номера?
Как организован пропуск трафика:
- исходящий вызов от терминала абонента ПДцПГИ до вызываемого абонента местной телефонной связи (на территории РФ),
- входящий вызов от абонента местной связи (на территории РФ) до терминала абонента ПДцПГИ?
Видимо, вопросы риторические.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Wanderer » Ср 02 дек, 2009 13:43 »

NewUser писал(а):При оказании услуг ПДцПГИ предполагается выделение абонентам идентификационного номера

Можно уточнить: кем предполагается?

keit
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
27 авг 2009
Откуда:
НиНо

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение keit » Ср 02 дек, 2009 13:49 »

Wanderer, видисо имеются в виду правила оказания услуг по передаче данных ППРФ №32
п.28. При заключении договора в качестве уникального кода идентификации не допускается выделение номера из ресурса нумерации географически определяемой или географически не определяемой зоны нумерации.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#14  Сообщение JK » Ср 02 дек, 2009 14:27 »

keit
шутка в том что при унифицированном договоре абоненту выделяется АВС-номер под услуги МТС и некий иден.номер под услуги ПДцПГИ... Правила (какие-либо) не нарушаются.

NewUser
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Изображения: 0
Зарегистрирован:
05 дек 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#15  Сообщение NewUser » Ср 02 дек, 2009 15:28 »

JK писал(а):keit
шутка в том что при унифицированном договоре абоненту выделяется АВС-номер под услуги МТС и некий иден.номер под услуги ПДцПГИ... Правила (какие-либо) не нарушаются.


Вижу свою ошибку - впредь буду давать ссылку на нормативные документы.
Действительно в приведенном keit варианте, формально, требования соблюдены.
Осталось также изящно, разнести/развести/отделить услуги телефонной связи от услуг ПДцПГИ. :doh:

keit
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
27 авг 2009
Откуда:
НиНо

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение keit » Ср 02 дек, 2009 15:40 »

JK,
:frend:

ProektantSPB
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
10 ноя 2009
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение ProektantSPB » Ср 02 дек, 2009 15:50 »

manfut
Мечты о человеческой IP-телефонии! Лавры СКАЙПА не дают покоя..))))))))
Не думайте даже о легализации!
Простой запрос насчет биллинга к оператору раскроет что вы не гоните трафик через ТЗУС- и т.д.
Хотя работают так куча операторов! Главное наладить отношения с РосКомНадзором.

NewUser
Форумчанин
 
Сообщения:
145
Изображения: 0
Зарегистрирован:
05 дек 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#18  Сообщение NewUser » Ср 02 дек, 2009 16:00 »

AtapinDmitriy писал(а):manfut
Мечты о человеческой IP-телефонии! Лавры СКАЙПА не дают покоя..))))))))
Не думайте даже о легализации!
Простой запрос насчет биллинга к оператору раскроет что вы не гоните трафик через ТЗУС- и т.д.
Хотя работают так куча операторов! Главное наладить отношения с РосКомНадзором.


Да-да - насчет отношений хороших.
Иначе, см. ОАО "Северо-Западный Телеком" провело проверку корректности

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Andrei » Чт 03 дек, 2009 07:28 »

AtapinDmitriy писал(а):Простой запрос насчет биллинга к оператору раскроет что вы не гоните трафик через ТЗУС- и т.д.

Если сип-абонента наберет "8", то он должен попасть на ТЗУС и далее на ММТС - часть услуги МТС (доступ к услугам ЗН и МгМН-связи).
Но если он набирает не "8", а что-то другое, то на ТЗУС он попадать не обязан - услуга ПДцПГИ.

NewUser писал(а):Да-да - насчет отношений хороших.

Это вряд ли.

ProektantSPB
Форумчанин
 
Сообщения:
21
Зарегистрирован:
10 ноя 2009
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение ProektantSPB » Чт 03 дек, 2009 17:33 »

Andrei писал(а):Но если он набирает не "8", а что-то другое, то на ТЗУС он попадать не обязан - услуга ПДцПГИ.

скажи где описано как оказывается услуга ПДдцПГИ? очень интересно....

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1