Где подвох?

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
gigaset
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
22 дек 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Где подвох?

Сообщение:#1  Сообщение gigaset » Вт 22 дек, 2009 09:38 »

В целях экономии на IT-инфраструктуре в офисе мне предложили следующую схему оптимизации:
1. Я, как физическое лицо, заключаю договор (получаю логин/пароль) с ОПЕРАТОРОМ на услуги доступа в сеть Интернет в квартире по технологии АДСЛ безлимит, со стоимостью в месяц, предположим, 1000 рублей.
2. Я, как юридическое лицо, заключаю договор (получаю логин/пароль) с ОПЕРАТОРОМ на услуги доступа в сеть Интернет в офисе по технологии АДСЛ лимитный с минимальным платежем, предположим, 100 рублей.
3. Я выхожу в Интернет из офиса по логин/паролю договора, заключенного как физическое лицо и плачу ОПЕРАТОРУ только 1100 рублей в месяц (1000 руб. по договору физ.лица + 100 руб. по договору юр. лица). При этом тот же объем безлимитного трафика по тарифному плану ОПЕРАТОРА для юридического лица обойдется мне в 4 раза дороже.
Надо отметить, что договоры заключаются с одним ОПЕРАТОРОМ и логин/пароль не привязан к порту (линии), что позволяет осуществлять "перекрестные" соединения.

Вопрос: Такая схема законная, какие у меня риски при использовании данной схемы, или это недоработка ОПЕРАТОРА, или это риски ОПЕРАТОРА перед фискальными органами?
Заранее спасибо за все ответы, пояснения и комментарии.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#2  Сообщение MNOGO » Вт 22 дек, 2009 09:56 »

gigaset писал(а):Я, как физическое лицо, заключаю договор (получаю логин/пароль)

По адресу?
gigaset писал(а):Я, как юридическое лицо, заключаю договор

По адресу?
Адреса совпадают? Что делает ООО в моей квартире?

bacchus
Форумчанин
 
Сообщения:
51
Зарегистрирован:
29 янв 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение bacchus » Вт 22 дек, 2009 10:51 »

MNOGO, ну естественно не совпадают, иначе не было бы вопроса про махинацию...автор пишет, что vpn-соединение не привязано к конкретному порту (это сплош и рядом у провайдеров).
gigaset, читайте договор, если там прописано, что выходить в инет вы обязаны с конкретного адреса, то ваша схема не законна...
Я довольно часто использую свой логин с другого адреса (оба подключения на физиков оформлены), никто не предъявлял пока :ok:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Связной (С) » Вт 22 дек, 2009 11:48 »

gigaset писал(а):. Я выхожу в Интернет из офиса по логин/паролю договора, заключенного как физическое лицо
bacchus писал(а):читайте договор, если там прописано, что выходить в инет вы обязаны с конкретного адреса
Первое дело - Правила оказания услуг:
20. Гражданин при подаче заявления о заключении договора предъявляет документ, удостоверяющий его личность.
Представитель юридического лица при подаче заявления о заключении договора предъявляет документ, подтверждающий его полномочия (доверенность или соответствующее решение единоличного исполнительного органа), а также копию свидетельства о государственной регистрации юридического лица.
Индивидуальный предприниматель при подаче заявления о заключении договора предъявляет документ, удостоверяющий его личность, а также копию свидетельства о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
26. В договоре должны быть указаны следующие данные:
е) адрес установки оборудования;

Абонлиния в Офисе используется не тем абонентом.
bacchus писал(а):никто не предъявлял пока
Возможно. Но понравятся ли оператору такие ухищрения: использование безлимитного доступа по лимитной линии и общественное использование безлимита выделенного ФЛ.

gigaset
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
22 дек 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение gigaset » Вт 22 дек, 2009 13:57 »

MNOGO
Адрес моей квартиры отличается от адреса офиса.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#6  Сообщение MNOGO » Вт 22 дек, 2009 17:17 »

gigaset писал(а):Такая схема законная,

gigaset писал(а):это риски ОПЕРАТОРА перед фискальными органами

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Wanderer » Вт 22 дек, 2009 17:28 »

Можно предположить что это не идея оператора.
Нормальный оператор будет любым способом запрещать работу с логином физлица в офисе, потому что это приводит к недополучению доходов (но не будет запрещать работу с логином юрлица дома, поскольку это увеличивает его доход :yes: ).

bacchus
Форумчанин
 
Сообщения:
51
Зарегистрирован:
29 янв 2008
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение bacchus » Вт 22 дек, 2009 23:31 »

Связной (С) писал(а):Первое дело - Правила оказания услуг:

ну это же не правила потребления услуг...
а gigaset вроде услуг не оказывает... :engl:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Связной (С) » Ср 23 дек, 2009 04:23 »

bacchus писал(а):ну это же не правила потребления услуг...
а gigaset вроде услуг не оказывает...
Так Правила не однобоки. Они для Оператора и Абонета/Пользователя.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#10  Сообщение ALaddin » Ср 23 дек, 2009 05:03 »

gigaset
Если Ваш оператор организует для Вас такую схему, то пользуйтесь и не заморачивайтесь. Если Вы хотите "надуть" оператора, то это чисто Ваши риски. Оператор, вычислив Вашу схему, может обидеться и применить свои меры воздействия, сначала отключив услугу по какому-либо поводу, хотя бы из-за нарушения абонентов Правил оказания услуг.

А для понимания участников форума сначала озвучьте оператор вам такую схему дает или это Вы пытаетесь ее замутить самостоятельно в ущерб оператору? В зависимости от ситуации будут разные подходы...

gigaset
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
22 дек 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение gigaset » Ср 23 дек, 2009 06:41 »

ALaddin
Нет, ОПЕРАТОР об этом не говорит. Эта схема из разряда "голь на выдумку хитра". Нашему сисадмину было поручено оптимизировать, вот он и предложил.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Wanderer » Ср 23 дек, 2009 17:08 »

gigaset писал(а):сисадмину было поручено оптимизировать

Дооптимизируетесь... :sneky:
Если у оператора грамотный персонал, то блокировка происходит автоматически, а потом будете объясняться кто у вас такой ушлый...

gigaset
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
22 дек 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение gigaset » Ср 23 дек, 2009 17:49 »

Wanderer
Мне, собственно, как раз это и нужно узнать, перед кем я буду объяснятся и на какую тему и с какими последствиями :vertag:
А также хочу узнать у уважаемого сообщества этого форума :victory: , какую ответственность несет в этом случае ОПЕРАТОР.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Wanderer » Ср 23 дек, 2009 18:46 »

gigaset писал(а):на какую тему и с какими последствиями

Изучите договор физлица, посмотрите по какому адресу предоставляются услуги.
Если адрес не тот, логин может быть для первого раза просто заблокирован, потребуют объяснение чего
он делал у юрлица.
И какие последствия там прописаны...
Вопрос больше юридический - кому какую ответственность отмеряют.
gigaset писал(а):какую ответственность несет в этом случае ОПЕРАТОР

А оператор-то каким боком? Он что-то нарушает в этой ситуации?
Кто-то придумывает какие-то схемы, а оператор должен нести ответственность (хотя все может быть :smoking: )...

gigaset
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
22 дек 2009

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение gigaset » Чт 24 дек, 2009 09:11 »

Wanderer
...хмм, а ведь ОПЕРАТОР демпингует таким образом (дело в том, что ОПЕРАТОР 100% знает о таких схемах), хотя услуга нерегулируемая...нафига это ему надо, с другой стороны, он меньше получил доход, а значит меньше заплатил налог.... :404:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#16  Сообщение MNOGO » Чт 24 дек, 2009 09:26 »

gigaset писал(а):дело в том, что ОПЕРАТОР 100% знает о таких схемах

В начале деятельности "Стрима" тариф для "физика" был раз в 8 меньше, чем для "юрика" от "Комстара". Чем мы и пользовались. Клиенту (как правило цокольный этаж жилого дома)заводили "нормальный" дорогой Интернет и договаривались с бабушкой за "прибавку к пенсии". Сбалансировать трафик на Linuxe проблем не составляло. Потом операторы сбросили цены на корпоративном рынке.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Wanderer » Чт 24 дек, 2009 12:21 »

gigaset писал(а):меньше получил доход, а значит меньше заплатил налог....

ДеЦкий сад, однако...
Видимо оператору лучше всего вовсе отказаться от получения платы за услуги.
Не получил доход - не заплатил налог :dulia:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1