Судебная экспертиза (IP-трафик)

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Musubi
Форумчанин
 
Сообщения:
28
Зарегистрирован:
22 апр 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#1  Сообщение Musubi » Вт 18 май, 2010 09:23 »

В споре по вопросу оплаты долга за пропущенный IP-трафик (Мг/Мн) суд настойчиво рекомендует стороне ходатайствовать о проведении экспертизы. Для суда надо разъяснение эксперта, что технически возможно пропуск трафика по следующей схеме: АТС Оператора 1 - Шлюз IP - сеть передачи данных (Интернет) - Шлюз IP - АТС Оператора 2.

Кто-нибудь проводил такую экспертизу ? Посоветуйте: кто мог бы дать такую экспертизу.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#2  Сообщение AlexBT » Вт 18 май, 2010 09:58 »

Musubi писал(а):В споре по вопросу оплаты долга за пропущенный IP-трафик (Мг/Мн) суд настойчиво рекомендует стороне ходатайствовать о проведении экспертизы. Для суда надо разъяснение эксперта, что технически возможно пропуск трафика по следующей схеме: АТС Оператора 1 - Шлюз IP - сеть передачи данных (Интернет) - Шлюз IP - АТС Оператора 2.

Кто-нибудь проводил такую экспертизу ? Посоветуйте: кто мог бы дать такую экспертизу.

пропущенный IP-трафик (Мг/Мн) - это сильно сказано. Но непонятно, то ли Вас ...., то ли Вы кого-то...
И от этого зависит, кого выбирать в качестве эксперта и какие вопросы перед ним ставить.
Технически это возможно, потому что так работают все, кто себя называет ВоИП операторами.
С точки зрения действующих НПА - ППРФ 161, Пр 97 и 98 - это основание для РКН выписать предписание об устранении нарушений и наложить административное взыскание.
С точки зрения суда главным доводом будет наличие договоров между участниками процесса или их отсутсвие и основания, по которым кто-то с кого-то требует деньги.

Т.е. понятно, что имеют место чьи-то похороны, осталось определиться, кто с какой стороны гроба...

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#3  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 18 май, 2010 10:06 »

IP трафик не бывает Мг/Мн.
Пример - трафик от абонента Ростелекома к абоненту Транстелекома в одном городе РФ может идти через Лондон. Он какой будет считаться?
То что вы хотите доказать, это раз плюнуть. Подключите к одной АТС комп через модем и к другой. И после доступа и получения реальных ip кинте трасер.
Вопрос то не про трафик, а про какие услуги кому оказывались

Musubi
Форумчанин
 
Сообщения:
28
Зарегистрирован:
22 апр 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#4  Сообщение Musubi » Вт 18 май, 2010 10:17 »

AlexBT писал(а):Т.е. понятно, что имеют место чьи-то похороны, осталось определиться, кто с какой стороны гроба...


Точно подмечено ;-)
Я на стороне того кто этот трафик пропустил. Поэтому нужен свой эксперт для суда который бы подтвердил что трафик может преобразовываться из голосового в передачу данных и обратно.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#5  Сообщение AlexBT » Вт 18 май, 2010 11:17 »

Вы хотите получить деньги за завершение вызова со шлюза ИП сети на сеть оператора МТС?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#6  Сообщение JK » Вт 18 май, 2010 11:21 »

Musubi писал(а):Поэтому нужен свой эксперт для суда который бы подтвердил что трафик может преобразовываться из голосового в передачу данных и обратно.

А в техническом описании на шлюз это не написано? :sneky:

Musubi
Форумчанин
 
Сообщения:
28
Зарегистрирован:
22 апр 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#7  Сообщение Musubi » Вт 18 май, 2010 11:30 »

JK писал(а):А в техническом описании на шлюз это не написано? :sneky:

Не понял вопрос.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#8  Сообщение JK » Вт 18 май, 2010 12:16 »

    СЛОВАРЬ ТЕРМИНОВ ИНТЕРНЕТ
    ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ .: IP-шлюз (IP gateway)
    IP-шлюз (IP gateway, шлюз IP) - устройство, конвертирующее сигналы/данные в форму, пригодную для транспортировки по сети, использующей IP-протокол. Например, конвертор аналоговых звуковых колебаний (речи) в цифровые пакеты при организации телефонной связи через Интернет.
    (с) http://your-hosting.ru/terms/i/ipg/

Это техническое док-во... а про юридические Вам уже ранее сказали.

Musubi
Форумчанин
 
Сообщения:
28
Зарегистрирован:
22 апр 2010

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#9  Сообщение Musubi » Вт 18 май, 2010 12:50 »

JK писал(а):
    СЛОВАРЬ ТЕРМИНОВ ИНТЕРНЕТ
    ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ .: IP-шлюз (IP gateway)
    IP-шлюз (IP gateway, шлюз IP) - устройство, конвертирующее сигналы/данные в форму, пригодную для транспортировки по сети, использующей IP-протокол. Например, конвертор аналоговых звуковых колебаний (речи) в цифровые пакеты при организации телефонной связи через Интернет.
    (с) http://your-hosting.ru/terms/i/ipg/


Спасибо за ссылку. Но вот только судье нужно, чтобы это сказал независимый эксперт с опытом, образованием и стажем.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Такой "эксперт" подойдёт?

Сообщение:#10  Сообщение JK » Вт 18 май, 2010 13:00 »

    МИНИСТЕРСТВО ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    П Р И К А З
    10.01.2007 г. Москва № 1
    Об утверждении Правил применения средств связи для передачи голосовой и видео информации по сетям передачи данных
или Декларации (ранее Сертификаты) на шлюзы уже не документы?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#11  Сообщение Ura » Вт 18 май, 2010 13:06 »

Посмотрите, кто проводил сертификацию или декларацию подписывал.
Обратитесь туда с запросом об условиях применения данного оборудования в соотв. с выданным документом.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#12  Сообщение Связной (С) » Вт 18 май, 2010 14:30 »

Musubi писал(а):Я на стороне того кто этот трафик пропустил.
Т.е. СПД?
Musubi писал(а):Поэтому нужен свой эксперт для суда который бы подтвердил что трафик может преобразовываться из голосового в передачу данных и обратно.
Взаиморасчеты операторов + Экспертный орган

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Судебная экспертиза (IP-трафик)

Сообщение:#13  Сообщение AlexBT » Вт 18 май, 2010 21:07 »

Musubi писал(а):Я на стороне того кто этот трафик пропустил. Поэтому нужен свой эксперт для суда который бы подтвердил что трафик может преобразовываться из голосового в передачу данных и обратно.

Не, брат, так дело не пойдет. На вопросы хотелось бы услышать ответы.
А то так получается, что Вы хотите получить дополнительные деньги за то, что будучи ИП сетью вы отдали на МТС трафик ПД, в котором содержалась голосовая информация.
По действующей нормативке деньги может получить оператор МТС, который завершил вызов на свою сеть. И только при наличии договора на присоединение сети ПДцПГИ и услуги завершения вызова.
Здесь эксперт не нужен, здесь достаточно действующих НПА, договора, и данных биллинговой системы, ежемесячных актов сверки между сторонами договора.
Третьей стороной может выступить местный РКН, его же можно попробовать привлечь и в качестве эксперта.
Но тут трижды стоит подумать, как бы не огрести сюрприз на собственную задницу.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Erlang » Ср 19 май, 2010 02:14 »

Musubi писал(а):В споре по вопросу оплаты долга за пропущенный IP-трафик (Мг/Мн) суд настойчиво рекомендует стороне ходатайствовать о проведении экспертизы. Для суда надо разъяснение эксперта, что технически возможно пропуск трафика по следующей схеме: АТС Оператора 1 - Шлюз IP - сеть передачи данных (Интернет) - Шлюз IP - АТС Оператора 2.

Давайте Копию Решения Суда :frend:

Тут любят посмотреть на ответы за которые получают деньги.
Сканы давай :frend:

AlexBT писал(а):Не, брат, так дело не пойдет.

:frend:

Musubi писал(а):Поэтому нужен свой эксперт для суда который бы подтвердил что трафик может преобразовываться из голосового в передачу данных и обратно.

Ну тема про Экспертов есть.
Наверное Договор и Заключение?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1