Вопрос про отношения между местным оператором и МРК

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
ssi
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
20 май 2004
Откуда:
Воронеж

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#21  Сообщение ssi » Ср 29 сен, 2010 17:31 »

Lighter писал(а):Конечно это так.
Только оператор МеТС должен обеспечить своему абоненту доступ к услугам зоны. А зона должна ему заплатить за инициирование вызова. Другими словами нужно разделить межоператорски отношения и отношения между зоной и абонентом. МРК обязан оплатить инициирование, а с абонентом пусть сам разбирается как быть если уж агентский договор их никто не заставляет заключать.

Про оплату инициирования никто не спорит, и это должно быть прописано в договоре присоединения. Если этого нет, то несложно заставить прописать и оплатить. А вот открыть зону для оператора МеТС - нет такого понятия. Зона открывается конкретному абоненту, с которым есть договор. Нет договор - нет зоны.

Сергей.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#22  Сообщение AlexBT » Ср 29 сен, 2010 21:06 »

Зона будет и без договора. Если у абонента есть договор на МгМн, то договор на зону ему по барабану, ибо через нее он пройдет автоматом.
И без договора на МгМн может пройти на зону и через нее. При звонках на 8-800, например.
А вот для вызовов на федеральные сотовые - договор на зону абоненту заключать придется.

KapaT
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
20 июн 2007
Откуда:
Омск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#23  Сообщение KapaT » Чт 30 сен, 2010 05:49 »

Э-э-э...вообще-то мы оператор МТС, лицензии и все необходимое есть, как и присоединение.
Пропуска трафика на коды DEF и в область нет. При этом МгМн вызовы совершаются нормально.
Мотивировка у существенного простая - пусть абоненты идут к нам. Естественно нам это не интересно.
Собственно и возник вопрос, а не перестарался ли существенный с закрытием пропуска трафика на зону.
Мнений пока два.

ssi
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
20 май 2004
Откуда:
Воронеж

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#24  Сообщение ssi » Чт 30 сен, 2010 08:27 »

Если у вас в регионе один зоновый оператор, то вариант только один. Ваш абонент для звонков на зону, включая сотовые, должен заключить договор с оператором зоновой связи. Если есть выход на межгород, то у вас зона не закрыта, у вас МРК не предоставляет услуги зоновой связи абонентам, с которыми нет договора. Вы просто попробуйте ответить на вопрос - если они пропустят вшего абонента МТС на зону без договора, то кто, и на каком основании будет брать оплату за зоновые звонки?

Сергей.
Последний раз редактировалось Erlang Чт 30 сен, 2010 11:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Запрещено цитироваьб предыдущее сообщение без необходимости

KapaT
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
20 июн 2007
Откуда:
Омск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение KapaT » Чт 30 сен, 2010 08:33 »

Согласен с постом целиком и полностью. Но главный вопрос, а как оно должно быть на самом деле? Открыта зона или закрыта по умолчанию. При чем в моем случае зарезаны только коды DEF и коды городов области, МгМн работает.

ssi
Форумчанин
 
Сообщения:
58
Зарегистрирован:
20 май 2004
Откуда:
Воронеж

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#26  Сообщение ssi » Чт 30 сен, 2010 09:02 »

Зона не закрыта, о чем свидетельствует наличие Мг связи. Услуги зоновой связи предоставляются при наличии договор. Никто же не говорит, что Вы закрыли для всех местную связь. Вы предоставляете услуги местной связи только при наличии договора.

Сергей.

KapaT
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
20 июн 2007
Откуда:
Омск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#27  Сообщение KapaT » Чт 30 сен, 2010 09:49 »

Но т.е я звоню в Москву со своей сети - это нормально, а то что при наборе мобильного я получаю нет доступа - это тоже нормально. Где-то есть противоречие.

Lighter

 

Сообщение:#28  Сообщение Lighter » Чт 30 сен, 2010 10:10 »

Карат, как вы могли убедиться из обсуждения есть несколько точек зрения, которые не противоречат друг другу, однако различны в зависимости от того с точки зрения чьих интересов они сформированы.
Сделайте тоже самое, определитесь что хотите в этой ситуации вы, каков ваш интерес. исходя из этого можно будет дать какой-то совет.
Рассматривать данную ситуацию нейстрально невозможно и не продуктивно.

KapaT
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
20 июн 2007
Откуда:
Омск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#29  Сообщение KapaT » Чт 30 сен, 2010 10:40 »

Но как оператор я хочу альтернативы. Естественно нет желания отправлять всех клиентов к существенному, да и клиенты от такой перспективы скучнеют.
Соответственно и появился вопрос, а насколько законно при наличии договора на присоединение закрывать пропуск трафика на коды DEF, потому как львиная доля звонков на них естественно.
Если это законно, то понятно, что альтернативы нет и придется что-то делать иное, но тогда получается, что существенный пользуется своим монопольным положением, но а если нет, то можно будет и попробовать договориться.
Собственно в соседней ветке очень часто попадалась фраза, ..а это не мы звоним, а абоненты...как такого можно достичь интересно.

Lighter

 

Сообщение:#30  Сообщение Lighter » Чт 30 сен, 2010 10:53 »

узнайте возможно подвижные построили фикс зоновые сети у вас, если да присоединитесь к ним.
Хотя я так и не понял чего вы хотите все -таки.

KapaT
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
20 июн 2007
Откуда:
Омск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#31  Сообщение KapaT » Чт 30 сен, 2010 11:12 »

Нет не построили иначе бы этих постов не было. Есть вероятность, что еще один зоновый оператор скоро появится, но это будет не скоро.
Есть желание работать по агентской схеме с существенным, он естественно не хотят.
Реализация очень простая, не возможно набрать номера мобильной связи и области.
Ищется способ повоздействовать на них, если он конечно есть.

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
374
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Сообщение:#32  Сообщение dogmeat1982 » Чт 30 сен, 2010 11:24 »

Как мне видиться - абоненты компании г-на КараТа имеют полное право на доступ к DEF и их закрытие со стороны зоновика в лице МРК неоправдано, если только они не выдвинули каких-то спец. условий компании г-на КараТа, мало того - за эти звонки абоненты компании г-на КараТа должны расчитываются напрямую с зоновиком, а компания КараТа должна выставлять зоновику за зоновое нинциирование вызова.

Semen_Andreev
Форумчанин
 
Сообщения:
186
Зарегистрирован:
05 май 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Semen_Andreev » Чт 30 сен, 2010 12:01 »

dogmeat1982
скорее всего абоненты не хотят подключаться к сети компании г-на КараТа по причине того что им все равно идти в МРК заключать договор на зону и там МРК их переманивает к себе обещая, что больше им никуда идти не надо и в одном договоре будет и местная и зоновая и мг/мн(ростелеком) и счет будет один и скоррее всего и установка у МРК немного дешевле

у нас по крайней мере некоторые абоненты уходя с нашим договором заключать договор на зону с Сибирьтелекомом часто назад не возвращаются :ku:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Связной (С) » Чт 30 сен, 2010 12:12 »

Отказ оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, от заключения договора о присоединении не допускается, за исключением случаев, если осуществление присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия противоречит условиям лицензий, выданных операторам связи, или нормативным правовым актам, определяющим построение и функционирование единой сети электросвязи Российской Федерации.

МРК установила условия присоединения? Они опубликованы? Текст в студию :vertag:

KapaT
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
20 июн 2007
Откуда:
Омск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#35  Сообщение KapaT » Чт 30 сен, 2010 12:14 »

dogmeat1982
Не оправдано чем?
Semen_Andreev
Домыслы во всем, кроме той части, что случаи ухода с концами имели место быть.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Связной (С) » Чт 30 сен, 2010 12:17 »

Из переписки:
Закон о связи и Правила присоединения не допускают одностороннего отказа оператора сети связи общего пользования от исполнения обязательств по договору о присоединении сетей электросвязи.
Пунктом 42 Правил присоединения предусмотрено, что основанием прекращения оказания услуг присоединения и взаимодействие сетей электросвязи является прекращение действия договора о присоединении. Пунктом 43 Правил присоединения оговаривается, что основанием для досрочного прекращения действия данного договора оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, является аннулирование лицензии у оператора связи.
Таким образом, действующее законодательство не предоставляет оператору сети связи общего пользования, в том числе оператору занимающим существенное положение в сети связи общего пользования право на приостановление оказания услуг по пропуску трафика операторам связи, действующим на основании выданных лицензий.

KapaT
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
20 июн 2007
Откуда:
Омск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#37  Сообщение KapaT » Чт 30 сен, 2010 12:42 »

Связной (С)
Т. е. исходя из этого, оператор обязан обработать звонок на основании договора о присоединении? Но противники этого тоже весьма убедительны.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Связной (С) » Чт 30 сен, 2010 13:04 »

KapaT, вы присоединены, договор заключен, условия ОСП опубликованы? Если указаны условия - пропускать трафик должны. Если нет - договор не по ПП161. Другое дело - верны ли порядок пропуска (пр98) и построение (пр97).
А для тарификации и существует А-номер.

KapaT
Форумчанин
 
Сообщения:
33
Зарегистрирован:
20 июн 2007
Откуда:
Омск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#39  Сообщение KapaT » Чт 30 сен, 2010 13:32 »

Хм, а существенный разве страдает не правильным построением?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#40  Сообщение Связной (С) » Чт 30 сен, 2010 13:55 »

И они тоже. Все cтрадают, кто не соблюдает.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0