Государство определилоcь c регистрацией прав на кабели

[Помор]

Правительство РФ утвердило постановление "Об особенностях государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи".
МОСКВА, 15 февраля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Правительство РФ утвердило постановление N68 от 11 февраля 2005 г "Об особенностях государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи". Об этом сообщает пресс-служба правительства.

Полный текст постановления приводится на http://bit.prime-tass.ru/news/show.asp? ... 7&id=26674

[Антон Богатов]

3. Линейно-кабельные сооружения связи, право на которые подлежит государственной регистрации, представляют собой:

3.1 совокупность разнородных недвижимых вещей, технологически образующих единое целое, соединенных являющимися движимым имуществом физическими цепями /кабелями/, имеющих одновременно следующие признаки:

-наличие функциональной и технологической взаимосвязанности;
-предназначение их для использования по общему целевому назначению для размещения кабеля связи;
-наличие протяженности /длины/
____________________

Формальному толкованию не поддается. ИМХО - бессмысленный набор слов. Что делать - не пойму... буду дальше изучать.

[ЗоЗо]

Блин, растолкуйте же тупому, что сам кабель, если он просто в земле не является недвижимостью?
Ну канализация является, хорошо, а волокна, задутые в трубку? Сама трубка при этом? Волокна? А если эта трубка через дорогу? До дороги нет? Под дорогой -да, а после опять нет что ли?

[Lighter]

-наличие протяженности /длины/

особенно впечатлило...

[Erlang]

Опубликовано: 15.02.2005

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 февраля 2005 г. № 68 Об особенностях государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи
Во исполнение статьи 8 Федерального закона "О связи" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемое Положение об особенностях государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи.

Председатель Правительства
Российской Федерации М.Фрадков

Приложение
Москва,
15 февраля 2005 г.,
N 0268

Документ: http://www.government.ru/data/news_text ... s_id=16662

[Антон Богатов]

3. Линейно-кабельные сооружения связи, право на которые подлежит государственной регистрации, представляют собой:
3.1 совокупность разнородных недвижимых вещей, технологически образующих единое целое, соединенных являющимися движимым имуществом физическими цепями /кабелями/,

Невольно представляется нечто бесформенное, частично вкопанное в землю, опутанное, словно змеями, движущимися цепями и кабелями... в центр этого бесформенного урода вставлен громадный "кривой стартер", который приводит в движение всю эту конструкцию... И один известный в отрасли человек, который пытается вращать ручку кривого стартера, но на самом деле просто болтается вокруг этой рукоятки, которая давным-давно крутится сама по себе...

[IG]

http://www.cnews.ru/newsline/index.shtm ... /16/174649

Есть ли документик у кого?

[Barsuk]

Здесь он есть
http://www.government.ru/data/news_text ... s_id=16662

[IG]

Деньги деньги деньги
Сейчас регистрируем 2 м2 чердачного помещения уже заплатили 8 000 руб

[SignalMaker]

ребята, форум то читаем?
вот тут уже обсуждаем вовсю: http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... highlight=

[SignalMaker]

быстро прочитал. много думал. не помогло. надо будет повторить
абракадабра в определении ЛКС почему то напоминает старые студенческие шутки про "синфазные ионно-квантовые трандуляторы с двойным преобразованием радиочастотного спектра и затуханием не там, где нужно"
я всегда считал, что любой объект связи, и ЛКС не исключение, является 3-мерным. оказывается, я глубоко заблуждался... :(

"Для линейно-кабельных сооружений связи, имеющих протяженность (длину), в графе "Площадь" указываются:
протяженность (длина) линейно-кабельного сооружения связи..."

брррр! если у вас есть рост, то в графе "возраст" укажите его количество в поллитрах!
а если серьезно, то так и не усвоил для себя, каким же образом будет устанавливаться правообладатель ЛКС, если на эту роль претендуют сразу 2 организации (а может, и больше)
ведь тех.паспорт может составить любой, обратившись в соотв. службу!

[Связной (C)]

а "чисто" кабели сюда относятся? в смысле к необходимости регистрации? Согласно ТУ проложен кабель в чужой КК. Надо ли регистрировать такое "...движимое имущество физические цепи"

[SignalMaker]

а "чисто" кабели сюда относятся? в смысле к необходимости регистрации? Согласно ТУ проложен кабель в чужой КК.

да нет конечно! кабель ведь легко вынимается из канализации
наша бухгалтерия, дай им волю, каждую жилу бы зарегистрировала!

[ЗоЗо]

Ага, зато каждый переход через дорогу надо регистрировать получается.
И с трубкой непонятно что делать.
Опять создавали документ , при этом исходные цели декларировались одни, а в голове держали другие. Отсюда и кривость.
Они исходно не могут создать ничего внятного, потому что врут сами себе.
Че хотели сказать документом то? Какие задачи решить?

[Антон Богатов]

ЗоЗо, Пока я так и не смог понять, что написано в этом документе. Бред. Где они нашли такую траву???

[ЗоЗо]

Дак и говорю, что невозможно создать что то внятное , исходя из лживых предпосылок. Невозможно требовать с них это, не реально. Заврались совсем. Отсюда и формулировки.
Как я понимаю , все родилось из за конфликтов между региональными властями и метсными связистами. Драка идет за городскую канализацию. Так так и надо писать. Определиться: кому государство хочет отдать этот кусок и не морочить остальным голову "с длинными сооружениями". А то ведь действительно придется регистрировать каждые 20 метров трубы под деревенской дорогой. И ведь даже не подумали, что БТИ не готовы к этой работе. БТИ не в сосотоянии разобраться со домами, теперь им ещё и кабель на голову. Дело не в формулировках- формулировки следствие.

Добавлено спустя 17 минут 12 секунд:

Кстати, тем кто думает, что кабель из канализации вытащить легко...
Щас. Если не представлять себе нереальное: вчера построенная канализация, где в каждом канале по одному кабелю, вытащить кабель из более- менее забитой канализации без риска повредить соседние практически невозможно. И главное, смысл может быть только один: освобождение каналов, потому что сам кабель может представлять какую то ценность только в виде цвет.мета, если он медный.
Кабель в канализации точно так же "связан с землей", как и просто лежащий в грунте
Эта проблема вообще никак не решена, канализация во всех городах забита кабелями, которые не используются, пришли в негодность или исползуются малоэффективно. Но нет никаких механизмов и стимулов по освобождению канализации. Часть кабелей вообще не задокументирована. Да что там в канализации : знаю случай, когда в областном предприятии Ростелекома не знают хозяаев кабеля. Кабель ( кросс )в ЛАЗе есть, а чей он- непонятно. Причем , зайдя с другой стороны( найдя все таки хозяина) я не мог взять у него волокна- у него нет никаких подтверждающих документов на кабель, я уж не говорю про то, что нет РЭ. Опять: кабель есть- пользоваться нельзя. И такая с позволения сказать регистрация ничуть не продвигает решение проблемы.

[Антон Богатов]

Да. Вытащить кабель из загруженного канала очень трудно. А если кабель освинцованный (ТГ и подобные), то вытащить невозможно в принципе. Только вместе с каналом

[SignalMaker]

Да. Вытащить кабель из загруженного канала очень трудно. А если кабель освинцованный (ТГ и подобные), то вытащить невозможно в принципе. Только вместе с каналом

Антон, а свинцовый кабель в канализацию обычно и не кладут - он для прокладки в земле

у него нет никаких подтверждающих документов на кабель, я уж не говорю про то, что нет РЭ. Опять: кабель есть- пользоваться нельзя. И такая с позволения сказать регистрация ничуть не продвигает решение проблемы.

я об этом и говорил в предыдущем своем посте: у нас как раз есть такой спорный объект (канализация), на который ни у нас, ни у "конкурентов" никаких документов нет, хотя строили в свое время мы (ну очень давно)
вот и думаю, как быть? "Кто первым встал, того и тапки?"
насчет трудностей вытаскивания кабеля из канализации я в курсе, в подчинении бригада кабельщиков-спайщиков и десятки километров канализации. но по смыслу документа кабель регистрировать не надо, это мое убеждение

[Антон Богатов]

SignalMaker, В Мск половина кабелей, проложенных в канализации до 1995 года - марки ТГ. Если не больше. Знаю по грустному опыту попытки демонтировать такие кабели... однажды мы сдуру подписали такой договор.

Про ваш объем - в курсе И климат - тоже. Зимой, наверное, монтажные работы невозможны в принципе...

О праве: если документов нет, то недвижимое имущество, согласно ГК, может быть признано судом бесхозЯЙным (слово такое, не я придумал, а ГК). Ну а бесхозяйная недвижимость по решению суда может быть объявлена муниципальной собственностью.

[ЗоЗо]

свинцовый кабель в канализацию обычно и не кладут - он для прокладки в земле

Прямо наоборот. ТОт кабель, про который говорит Антон( ТГ) -именно для прокладки в канализацию. Просто уже сто лет никто такой не использует- ТПП сейчас. А вся канализация , в Москве например, забита именно ТГ

спорный объект (канализация

Тут данное постановление не помошник. Суд видимо только. А тут уж у кого больше документов и лучше юристы.

кабель регистрировать не надо

Вот именно , что создатели постановления не знают чего хотят. Думаю, что имелась ввиду только канализация.