Оказание услуг связи на территории, не указанной в лицензии

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#41  Сообщение Destroyed » Ср 15 дек, 2010 13:12 »

JK писал(а):Я не забыл. Но это касается порядка выдачи бумаги (и её "пошлинной" цены). Непосредственно на "гербовой бумаге" территория не указана.

А существуют лицензии в других сферах деятельности, где на гербовом бланке пишут территорию? Как правильно замечено, лицензируются услуги. Но область (территория) действия задается в условиях.

Тут и возникает трактовка, послужившая началу данной темы.

А давайте посмотрим, как можно оказывать услуги не на территории, указанной в лицензии.
Возмем территорию - Москва.
Возмем лицензию - подвижная связь.

Теперь вопрос - что значит оказывать услуги подвижной связи не на территории Москвы?

БС стоит в Москве, абонент в области. Или на оборот БС в области, а абоненты в Москве. Где тут нарушение п. 3 - территория оказания услуг.

JK писал(а):Лицензия" перестаёт подтверждать наличие права/обязанности оказывать услугу, что равноценно её отсутствию.

Двойная логика. С территорией такие рассуждения не принимаются. А именно - нет территории в лицензионных условиях, нет наличия права/обязанности оказывать услугу, что равноценно её отсутствию

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#42  Сообщение JK » Ср 15 дек, 2010 13:37 »

Destroyed
Если оборудование оператора стоит на лицензионной территории, то территория не нарушена.

Destroyed писал(а):Двойная логика. С территорией такие рассуждения не принимаются.

Не согласен. Потому как на гербовой бумаге есть надпись - типа "остальное смотри в лицензионных условиях".
Иными словами лицензионные условия прилагаются к Лицензии, а не Лицензия прилагается к лиц.условиям. Поэтому "гербовая бумага" весомее "бумаги с печатью".

Lighter

 

Сообщение:#43  Сообщение Lighter » Ср 15 дек, 2010 13:49 »

Вы чем гадать, - ей богу ощущаю себя на форуме пифий и оракулов, откройте ст. 33 ФЗ "О связи" и увидите, что есть такое понятие срок действия лицензии. далее можно открыть свои лицензи и тогда вы увидите, что есть срок оказания услуг, а есть срок действия лицензия. Как правило они совпадают.
Если срок действия лицензия истек, то и право оказывать услуги у вас прекратилось.
тема, как мне представляется, себя исчерпала.
за сим оставляю её на растерзание троллям.

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#44  Сообщение Destroyed » Ср 15 дек, 2010 17:49 »

JK писал(а):Поэтому "гербовая бумага" весомее "бумаги с печатью".

Вышлите это изречение Жванецкому и Задорнову. :D
Пора тоже оставить тему, пока она в юмор не ушла, а она в юмор уже ушла.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#45  Сообщение JK » Ср 15 дек, 2010 18:18 »

Вот такие мы в Рио весельчаки. :writ:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Связной (С) » Чт 16 дек, 2010 11:09 »

Lighter писал(а):тема, как мне представляется, себя исчерпала
Тема только идет не о времени - Оказание услуг связи на территории, не указанной в лицензии
JK писал(а):оборудование оператора стоит на лицензионной территории, то территория не нарушена.
А так: оборудование на территории, услуга - за ней? Как пример: БС на границы двух субъектов, абоненты обоих субъектов работают через нее :smoking:
Это д/б совокупность - место размещения и оказания самой услуги.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#47  Сообщение JK » Чт 16 дек, 2010 11:32 »

Связной (С)
Можно ещё рассмотреть ситуацию в мировом масштабе - БС стоит на территории одного государства, а услугой пользуется гражданин другого (то ли СИМку прикупил по случаю, то ли брат прислал по почте). Прикажете оператору лицензию в другом государстве получать?
Оператор оказывает услугу по месту расположения своей сети (БС в данном случае - сетевой узел), и гарантирует возможность её использования только в пределах лицензионной территории. Всё остальное - случайности... хорошая погода - работает, плохая - не работает, оператор не причём.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#48  Сообщение Связной (С) » Чт 16 дек, 2010 12:33 »

JK, прикупил или на шел, но остался ведь НА территории оператора.
JK писал(а): по месту расположения своей сети
Скорее именно это,JK :frend:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#49  Сообщение JK » Чт 16 дек, 2010 13:41 »

Связной (С)
Он мог вернуться домой, который находится в приграничной зоне с БС. И продолжить пользоваться СИМкой, пополняя баланс как-нибудь.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Сообщение:#50  Сообщение ТРИОД » Чт 16 дек, 2010 15:02 »

Lighter писал(а):Ну, не считает законодатель, что это оказание услуг без лицензии, а считает что это оказание услуг с нарушением лиц. условий и прямо об этом говорит


Законодатель может так и не считает, зато надзор и СУДЫ считаю именно так. И с этим трудно спорить. Это практика.

Ura писал(а):Хотел бы заметить, что наличие бумажки не означает автоматического наличия права.
Лицензия еще должна быть в реестре лицензий.


Если лицензия получена законным путем, то она обязательно будет в реестре.
Лицензии заносятся в реестр сразу же после подписания приказа о предоставлении лицензии.
И эти лицензии уже можно видеть в реестре, хотя оригинал лицензии будет напечатан, подписан, проштампован печатью и вручен заявителю (послан ему по почте) спустя месяц, как минимум.
А если идет продление лицензии и вы подали на продление за 6 месяцев до истечения срока действия лицензии, то оригинал может быть готов и через 3-4 месяца только.
У меня большой опыт тут...

Lighter

 

Сообщение:#51  Сообщение Lighter » Чт 16 дек, 2010 15:12 »

ТРИОД писал(а):Законодатель может так и не считает, зато надзор и СУДЫ считаю именно так. И с этим трудно спорить. Это практика.


Голословно. Примеры в студию.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Сообщение:#52  Сообщение ТРИОД » Чт 16 дек, 2010 17:43 »

Lighter писал(а):Голословно.


"Не хочете - как хочете". (С). Не хотите - не верьте. Но в реалиях все так.
Примеры приводить не буду, так как придется "светить" инфо, которую светить не очень хочется, чтобы не навредить другим.

alexis
Форумчанин
 
Сообщения:
602
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Сообщение:#53  Сообщение alexis » Чт 16 дек, 2010 21:55 »

А я считал что суды и надзор по разные стороны баррикад...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#54  Сообщение JK » Пт 17 дек, 2010 10:12 »

alexis
"Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"
Я раньше тоже считал что монополисты и гос.антимонополисты по разные стороны баррикад.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#55  Сообщение Erlang » Вс 19 дек, 2010 11:48 »

Destroyed писал(а):Только при стечении 1,2,3 требуетсяч лицензия. А теперь задумайтесь сколько народу получает лицензию на кучу территорий, когда нет 1 пункта, т.е. нет оборудования на территории, но зато заключаются договора.

Lighter писал(а):Вы не указали о именно лицензии идет речь, но оказание услуг на территории, указанной в лицензии пишется во всех лицензиях. Поэтому конструкция тут такая: Лицензия есть, поэтому состава по ст. 171 УК и уж тем более по ст. 172 УК не будет.

:frend:

Помниться Директора дочки Некстера хотели провести по УК только за отсутствие РЭ, а Вы про территорию.
На форуме была тема...

Destroyed писал(а):А давайте посмотрим, как можно оказывать услуги не на территории, указанной в лицензии.
Возьмем территорию - Москва.
Возьмем лицензию - подвижная связь.

Насколько помню данная лицензия сразу выдавалась на МСК и МО.
Но это не важно.

В данном примере есть разные мнения:
1. ОПСОС: Таковы условия распространения радиосигнала
2. Абонент: А он у меня там работал :victory:

Нарушили оба, а Надзор глаза закрывает.
ОПСОС может, но не хочет, ограничивать уровень радиосигнала.
Абонент сам нарушил условия Договора пересекая границу Субъектов РФ.

Есть более веселая история: Керченский пролив граница России и Украины.
На противоположных берегах прекрасно ловятся ОПСОСы соседних государств :rolleyes:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4