Спор с оператором МН связи

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
AlexandrM
Форумчанин
 
Сообщения:
59
Зарегистрирован:
10 июл 2007

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Спор с оператором МН связи

Сообщение:#1  Сообщение AlexandrM » Ср 09 ноя, 2011 13:58 »

Прошу совета.
Мы - абонент телефонной связи.
Идет спор с оператором местной/зоновой/мг/мн связи об объеме оказанных услуг мн связи.
Оператор связи ссылается на то, что объем услуг мн связи был определен с помощью:
- СИДС АТС сети местной ТС (сертифицирована ССС, внесена в реестр средств измерений, поверена)
- СИДС АТС сети ЗС (сертифицирована ССС, внесена в реестр средств измерений, поверена)
- АСР (сертифицирована)
Сведений об учете МН соединений на узлах своих МГ/МН сетей оператор не предоставляет.
АТС сети ЗС, на показания СИДС которой ссылается оператор, со слов оператора "... в том числе выполняет функции междугороднего узла связи..."

У меня есть предположения, что:
- АТС зоновой сети оператора не введена в эксплуатацию в качестве МГ или МН узла связи
- АСР не введена в эксплуатацию в составе МГ/МН сетей оператора

Вопросы:
Если вышеприведенные предположения верны, то
1) Допускается ли использования СИДС АТС местной сети и СИДС АТС зоновой сети, не введенных в эксплуатацию в качестве АТС сети МГ/МН связи, для определения объема услуг международной связи?
2) Допускается ли использовать АСР, не введенную в эксплуатацию в составе МГ/МН сети, для определения объема услуг международной связи?

Буду признателен за советы и ссылки на НПА.

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1067
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Подвижный » Ср 09 ноя, 2011 14:03 »

AlexandrM писал(а): АТС зоновой сети оператора не введена в эксплуатацию в качестве МГ или МН узла связи


Такого быть не может. Смотрите сертификат о соответствии

AlexandrM писал(а): АСР не введена в эксплуатацию в составе МГ/МН сетей оператора


Обязанности сдавать АСР в эксплуатацию у оператора связи нет.

Экспертиза не допустит, да и адекватный надзор тоже должен не просмотреть.

AlexandrM
Форумчанин
 
Сообщения:
59
Зарегистрирован:
10 июл 2007

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение AlexandrM » Чт 10 ноя, 2011 05:22 »

Обязанности сдавать АСР в эксплуатацию у оператора связи нет.

т.е. возможно ввести в эксплуатацию сеть телефонной связи на включая в состав оборудования АСР?

Такого быть не может. Смотрите сертификат о соответствии


Сертификат ССС на АТС есть.
То, что она введена в эксплуатацию в составе зоновой сети сомнений не вызывает. Вопрос в другом: если АТС не введена в эксплуатацию в составе междугородней/международной сети - допустимо ли использовать СИДС этой АТС для обсчета длительности международных соединений?

И дополнительный вопрос: Оператор связи педоставил серитфикат ССС на АТС в котором указаны конкретные серий ные номера и версия ПО АТС. Как можно убедиться, что версия ПО АТС и серийный номер АТС соответствуют указанным в сертификате? Что запросить: документы о приобретении ПО и АТС? Запросить у производителя АТС такую информацию?

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1067
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Подвижный » Чт 10 ноя, 2011 08:17 »

AlexandrM писал(а): возможно ввести в эксплуатацию сеть телефонной связи на включая в состав оборудования АСР?


В надзор вы показываете, что используете на сети сертифицированную АСР, но прописывать сейчас в КС-14 необязательно. Надзор смотрит на выполнение лицензионных условий в области связи (п. 5 "Соблюдение правил оказания услуг связи"). Т.е. показывая сертификат на АСР или договор на использование на собственной сети АСР - подтверждаете выполение п. 5 лицензионных условий

В каждой станции должен быть свой СИДС, комбинированных станций АТС/ТМгУС ...тем более АТС/ТМнУС нет в природе...соответственно должно быть свидетельство о поверки...Вас водят за нос...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Andrei » Чт 10 ноя, 2011 09:16 »

AlexandrM писал(а):АТС зоновой сети оператора не введена в эксплуатацию в качестве МГ или МН узла связи

А такое разве возможно? ИМХО сеть ЗСТ и сеть МгМн-связи - разные сети и могут быть построены на разных коммутаторах

AlexandrM писал(а):Сведений об учете МН соединений на узлах своих МГ/МН сетей оператор не предоставляет.

А вот учет может вестись и на ЗТС.

AlexandrM
Форумчанин
 
Сообщения:
59
Зарегистрирован:
10 июл 2007

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение AlexandrM » Чт 10 ноя, 2011 10:46 »

А такое разве возможно? ИМХО сеть ЗСТ и сеть МгМн-связи - разные сети и могут быть построены на разных коммутаторах

А вот учет может вестись и на ЗТС.

У оператора есть введенный в эксплуатацию узел зоновой связи
У оператора есть введенный в эксплуатацию узел междугородней связи (вдругом здании, на другом оборудовании)
У оператора есть введенный в эксплуатацию узел международной связи (вообще в другом городе)

Сведений о международных звонках, зафиксированных междугородней АТС и международной АТС - оператор не предоставляет
Оператор ссылается на то, что соединения фиксировались СИДС зоновой АТС, которая "выполняет функциии междугороднего узла" но в составе междугородней или международной сети связи в эксплуатацию не вводилась.
На основании каких НПА допускается или не допускается считать объем услуг международной связи на зоновом узле?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Andrei » Чт 10 ноя, 2011 13:43 »

AlexandrM писал(а): соединения фиксировались СИДС зоновой АТС, которая "выполняет функциии междугороднего узла"

Бывают такие АТС. Так что криминала ИМХО нет.

AlexandrM
Форумчанин
 
Сообщения:
59
Зарегистрирован:
10 июл 2007

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение AlexandrM » Чт 10 ноя, 2011 20:10 »

Бывают такие АТС. Так что криминала ИМХО нет.

так я не спорю, что такие АТС бывают. По технической реализации как это работает все понятно. Вопрос в нетехнической плоскости: соответствует ли НПА подсчет объема одних услуг связи (МН) на оборудовании, которое вводилось в эксплуатацию для оказания других услуг связи (ЗС,МС)?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Andrei » Чт 10 ноя, 2011 20:15 »

Про НПА не скажу - не слышал о таких, но практика такая достаточно распространена, причем именно с подачи операторов МгМн-связи.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#10  Сообщение MNOGO » Чт 10 ноя, 2011 20:35 »

AlexandrM писал(а):соответствует ли НПА подсчет объема одних услуг связи (МН) на оборудовании, которое вводилось в эксплуатацию для оказания других услуг связи (ЗС,МС)?

Соответствует.
ПРАВИЛА
применения оборудования транзитных, оконечно-транзитных и оконечных узлов связи. Часть VIII. Правила применения междугородных телефонных станций, использующих систему
сигнализации по общему каналу сигнализации N 7 (ОКС N 7)

УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
от 2 сентября 2008 года N 36

2. Правила устанавливают обязательные требования к параметрам оборудования, входящего в состав междугородных телефонных станций, используемых в составе транзитного узла сети фиксированной зоновой телефонной связи (далее - ТУз), за исключением требований к программному, техническому или физическому разделению указанного оборудования для целей использования в составе сетей связи различных операторов связи.


3. Транзитный зоновый узел связи идентифицируется как междугородная телефонная станция и в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 Перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 года N 896 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 2, ст.155), подлежит обязательной сертификации в порядке, установленном Правилами организации и проведения работ по обязательному подтверждению соответствия средств связи, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13 апреля 2005 года N 214 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 28, ст.1463).


ТРЕБОВАНИЯ
к параметрам технических и программных средств,
обеспечивающих учет данных для начисления платы



1. Система учета данных (далее - СУД) ТУз обеспечивает выполнение следующих функций:

1) учет данных для начисления платы за предоставляемые услуги связи;

2) учет данных для взаиморасчетов между операторами за предоставляемые услуги по пропуску трафика;

3) возможность передачи данных учета в автоматизированные системы расчета;

4) оперативный вывод данных учета;

5) контроль функционирования системы.


2. СУД обеспечивает сбор и регистрацию данных в подробных записях о состоявшихся внутризоновых, междугородных и международных соединениях для автоматического и полуавтоматического способа обслуживания.

Где то на сайте был подробный разбор, что есть АТС, а что-узел связи.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Связной (С) » Вт 15 ноя, 2011 11:40 »

AlexandrM писал(а):Допускается ли использования СИДС АТС местной сети и СИДС АТС зоновой сети, не введенных в эксплуатацию в качестве АТС сети МГ/МН связи
У каждой АТС свой СИДС, с учетом того что АТС может быть и единой конечно. Нужно смотреть и функционал самой СИДС.
Подвижный писал(а):AlexandrM писал(а): АТС зоновой сети оператора не введена в эксплуатацию в качестве МГ или МН узла связи
Такого быть не может. Смотрите сертификат о соответствии
Может, вполне: ЗТС - есть, МгМн - нет. Или в контексте исходной темы (раз у оператора есть все сети) - это разные АТС. Сертификат это несколько иной вопрос.

MNOGO писал(а):Соответствует.
...если это "единая" и введенная (по какой-то части сети) АТС.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4