Проблемы с ОАО "Ростелеком": обязательный объем трафика

[avvr]

Добрый день! Прошу подскажите.
ОАО "Ростелеком" в договоре на
присоединение с нами ввел обязательный объем трафика на наш узел
30 000 мин. в месяц, если не выбираем, то эти 30 000мин они считают по цене 27 копеек за мин. Мы начинающий оператор 50 абонентов. Правомочны ли эти требования и имеем ли мы основания их оспорить и каким образом это сделать?
Могут они при условии нашего особого мнения в договоре, в котором укажем адекватные требования , отказать нам в подключении
по Е1, в договоре такого условия нет. Заранее спасибо

[Erlang]

avvr
это Новый договор или Существующий?

Могут они при условии нашего особого мнения в договоре, в котором укажем адекватные требования , отказать нам в подключении
по Е1, в договоре такого условия нет.

РТ существенный оператор - в рамках Существенного они обязаны всё выполнять.

Совет:
Дробите Единый договор от РТ на разные Договоры (это реально возможно? )

Насколько помню - были подобные темы на форуме про "обязательные минуты в месяц".

[ALaddin]

Правомочны ли эти требования

Да

Посмотрите условия присоединения Ростелекома. Они публичные и единые для всех. Минимальный гарантированный объем там тоже должен быть указан. У нас в договоре с ними также 30 тыс. минут на 1 Е1, или 1 тыс. минут на 1 канал 64К. Вам на 50 абонентов может и не надо целый поток Е1? Возьмите несколько каналов в нем?

вот из договора http://clip2net.com/s/259Jm

[CTYDEHT-54]

может отсюда плясать:

Постановление Правительства РФ от 19.10.2005 N 627
"О государственном регулировании цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования"

17. Оператор связи в соответствии с установленными Федеральным агентством связи предельными ценами на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика имеет право:
дифференцировать цены на услуги присоединения в зависимости от количества предоставленных точек присоединения, а цены на услуги по пропуску трафика - по времени суток, дням недели, выходным и нерабочим праздничным дням, объему пропущенного трафика, а также по иным основаниям;
устанавливать объем услуг по пропуску трафика (но не более 1000 минут в месяц на одну точку присоединения, обеспечивающую возможность установления одновременно одного соединения), подлежащий гарантированной оплате потребителем услуг по пропуску трафика, если объем оказанных услуг в расчетном периоде меньше установленной величины. Оплата установленного объема услуг по пропуску трафика для сети местной телефонной связи осуществляется по цене, установленной в отношении услуги местного завершения вызова на смежном узле связи.

[avvr]

Огромное спасибо всем : Erlang , CTYDEHT-54, ALaddin.
Я правилно понял от CTYDEHT-54 по ПП 627, что мы имеем право встречно в договоре выставить эти же требования РТ и они не имеют право нам отказать?
Договор мы заключаем в первые, по поводу сокращения количества каналов вы правы на первом этапе можем взять и меньше, если РТ согласится.

[Andrei]

мы имеем право встречно в договоре выставить эти же требования РТ и они не имеют право нам отказать?

Если вы им сможете доказать, что на вашей сети тоже есть точки присоединения (по факту это так), то имеете право. Но наверное только через суд. У Ростелекома принципиальная позиция - все присоединяются к ним, точки присоединения только на их сети, они ни к кому не присоединяются. Это мне озвучил их юрист в перерыве между судебными заседаниями поэтому поводу, когда мы судились с одним из МРК в 2007 году.

[Andrei]

Мы, как оператор местной телефонной связи, имеем договора присоединения к Ростелекому и альтернативному зоновому оператору Мегафону (он "несущественный оператор"). По договору присоединения с Ростелекомом я имею право в одностороннем порядке менять цены на пропуск трафика.
Если я меняю цену например на инициирование для Ростелекома, то должен ли я поднять ее и для Мегафона? Но ведь ни я, ни Мегафон - не существенные операторы, т.е. наши договора непубличны (пропуск трафика - не услуга связи). Или придется поднимать и Мегафону?

[Erlang]

У Ростелекома принципиальная позиция - все присоединяются к ним, точки присоединения только на их сети, они ни к кому не присоединяются.

Да где-то на форуме про "односторонний пропуск трафика" и "одностороннее присоединение"
И вроде Минсвязь решила:
Услуга присоединения совсем не взаимна

[Andrei]

Да где-то на форуме про "односторонний пропуск трафика" и "одностороннее присоединение"
И вроде Минсвязь решила:
Услуга присоединения совсем не взаимна

Ростелеком сам говорит, что не допускает заключения договора на односторонний пропуск трафика. В их же ТУ на присоединение и написано "пропуск трафика от/к сети ..." НУ а раз пропуск трафика взаимен, то и точки присоединения тоже - следует из определения услуг по пропуску трафика.

На счет взаимности услуги присоединения - не подтверждается и заключенными договорами с другими, вменяемыми операторами связи. Например, с тем же МегаФоном.

Ну и на счет изменения тарифов на пропуск трафика что скажете?

[Erlang]

Ростелеком сам говорит, что не допускает заключения договора на односторонний пропуск трафика.

В темах про новых Операторов МГ/МН и ВЗ вроде, было:
- Я должен присоединится к х операторам? Ок. Я это сделаю. И идите лесом.
Желающие присоединится ко мне - вэлкам по отдельному запросу.

В общем, давайте потолкуем. Уже не секрет, что вы меня не любите. Никогда я не добьюсь того, чего Коля Остен-Бакен добился от Инги Зайонц, подруги моего детства. Поэтому я не стану вздыхать напрасно, не стану хватать вас за талию. Считайте серенаду законченной. Утихли балалайки, гусли и позолоченные арфы. Я пришел к вам как юридическое лицо к юридическому лицу.
(с) "Золотой теленок"

[Andrei]

Тут у меня был аргумент простой. Ростелеком, заключая договор присоединения, среди прочих услуг заказывал у меня услугу завершения на мою сеть. Берем ППРФ 161 и читаем

Услуги завершения вызова на сеть оператора связи (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения к сети оператора связи к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи того же оператора)

Т.е. все же Ростелеком, желая получить такую услугу, должен присоединиться ко мне.

Но это дела давно минувших дней.
Меня сейчас больше интересует вопрос с тарифами и их изменением. Есть мнение по этому поводу?

[Erlang]

Есть мнение по этому поводу?

А Мировой суд в Роскомнадзоре ещё функционирует?
Комиссия по рассмотрению обращений операторов связи

[Andrei]

Да может без комиссии коллективный разум обкашляет этот вопрос?