Деньги за подключение

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Lanser
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Деньги за подключение

Сообщение:#1  Сообщение Lanser » Ср 06 апр, 2005 14:21 »

Непосредственно подключение абонента к сети СКТВ является нашей основной услугой + абонентская плата...Своей строительной лицензии не имеем. Есть договор на строительство сети со сторонней организацией...
Тогда подключение абонента - это наша функция или строительной организации???
И еще... Согласно статьи 29 ЗОСа, я обязан только с ЛИЦЕНЗИЕЙ осуществлять возмездные услуги связи.... А является ли "подключение абонента" к сети КТВ услугой связи???

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение ЗоЗо » Ср 06 апр, 2005 15:39 »

Расшифруйте что вы имеете ввиду под "подключением".
А ответ прост: в перечне лицензируемых услуг "подключения" нету ( пока? упущение), т.к. подключние не является услугой связи, т.е. ".... по передаче и приему сигналов ....".
Но вы, как я понимаю, предоставляете услуги СКТВ за деньги- извольте получить лицензию

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#3  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 06 апр, 2005 20:01 »

Lanser, ответ прост. Если абонент заплатил Вам за возможность получения информации (телесигнала), неважно разово за подключение или это абонплата, то имеет место услуга связи ибо не сказано в законе что плата за услугу связи это только абонплата или платежи за текуший объем услуг. Просто абонент Вам единовременно внес плату за услугу связи ввиде платы за подключение. Вот так. Так что лицензия нужна. Без нее денег не собрать.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Антон Богатов » Ср 06 апр, 2005 22:26 »

InspektorUGSN, не понял Вас. Неужели плата за установку унитаза есть плата за услугу фекальной канализации???

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#5  Сообщение ALaddin » Чт 07 апр, 2005 01:16 »

Не согласен с Инспектором: подключение, это не услуга связи, а работа.

Лансер: Если грубо, то ваш подрядчик построил сеть КТВ и довел абонентские кабели до телевизоров и оконечили их штеккерами. Вы только втыкаете штеккер в телевизор - это не услуга, а работа.

В принципе, можете в договор с подрядчиком включить пункт о подключении им ваших абонентов, т.о. по бумагам у вас все будет чисто.

Lanser
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Lanser » Чт 07 апр, 2005 07:39 »

В принципе, можете в договор с подрядчиком включить пункт о подключении им ваших абонентов, т.о. по бумагам у вас все будет чисто.


Тогда кому деньги за ПОДКЛЮЧЕНИЕ абонент платит - мне или подрядчику?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение ЗоЗо » Чт 07 апр, 2005 08:56 »

InspektorUGSN,
Да уж, тоже кажется что поторопились вы подключение отнести к услугам связи.
Тем более автор так и не сказал что он имеет ввиду. Например это может быть прокладка кабеля по квартире- СМР в чистом виде.
Кстати, вот действительно ситуация: Я не беру деньги за услуги, а взял их вначале.... не ну знаю, за "декодер". Как доказать что услуга возмездная?

Lanser
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Lanser » Чт 07 апр, 2005 09:13 »

Я не говорю, что я имею ввиду ,потому что сам не имею четкой концепции: что же такое - ПОДКЛЮЧЕНИЕ.....
Просто на самом деле - воткнуть штекер в ТВ - это не СМР, но и не оказание услуги связи... Ведь факт покупки SIM-карты или карты оплаты не является началом предоставления телефонной услуги связи!
InspektorUGSN, прокомментируйте, please!

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Wanderer » Чт 07 апр, 2005 09:28 »

ИМХО, подключение - это работа по присоединению потребителя к сети связи например, а плата за подключение - это возмещение затрат за выполнение работ по созданию сети и присоединение потребителя.
Так что видимо, это не услуга связи, а скорее всего возмещение затрат за СМР и оборудование.

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение yellowsky » Чт 07 апр, 2005 11:08 »

Я тоже считаю, что подключение - это не услуга связи.
Это некая разовая работа, по выполнении которой появляется техническая возможность эти услуги оказывать.
Эту работу не обязательно должен проводить сам оператор.
Он может привлечь любую организацию, которая может выполнить эту работу.
Лицензия на оказание услуг связи для этой организации не требуется.

Lanser
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Lanser » Чт 07 апр, 2005 11:41 »

Так что видимо, это не услуга связи, а скорее всего возмещение затрат за СМР и оборудование.


Т.о. можно смело заключать договор на подключение к сети СКТВ и БЕЗВОЗМЕЗДНО вещать!)

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение yellowsky » Чт 07 апр, 2005 12:18 »

Вещать безвозмездно можете, а жить на что будете? Новые абоненты рано или поздно закончатся.
А плата за подключение - эт разовый платеж.
Абонетская плата = это уже плата за услуги в данном случае - услуги связи.
Лицензия нужна,однако.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Антон Богатов » Чт 07 апр, 2005 12:24 »

Хе-хе. Предмет договора:
1. Предоставление в аренду комплекса технических средств для потребления услуг связи;
2. Безвозмездное предоставление услуг связи.

Формально все ОК, но суд у нас... в общем, это чревато.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение ЗоЗо » Чт 07 апр, 2005 12:44 »

А что суд? Суд будет прав: это и есть фактически возмездные услуги связи.
Инспектор не ответил, а интересно он бы как поступил в такой ситуации: выдал предписание, послал на приостановление лицензии?

Оператор из провинции
Новичок
 
Сообщения:
9
Зарегистрирован:
01 дек 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Оператор из провинции » Чт 07 апр, 2005 13:05 »

Независимый консультант писал(а):Хе-хе. Предмет договора:
1. Предоставление в аренду комплекса технических средств для потребления услуг связи;
2. Безвозмездное предоставление услуг связи.

Формально все ОК, но суд у нас... в общем, это чревато.


А если п.1 и п.2 предоставляют разные юр. лица?

Lanser
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Lanser » Чт 07 апр, 2005 13:19 »

Хе-хе. Предмет договора:
1. Предоставление в аренду комплекса технических средств для потребления услуг связи;
2. Безвозмездное предоставление услуг связи.


Аренда - это несколько другое - это не разовый платеж...Можно конечно в качестве подключения сразу с народа за год вперед взять абон_плату - типа годовая аренда)))), но хочется несколько иного...
Лицензия-то скоро будет...Решение о выдаче ФСНСС уже принял, только вот времени ждать нет....
Надо людей подключать - чего сети простаивать, поэтому и родился вариант как правильно отметил НК 2-х договоров:
1. Договора о подключении к СКТВ
2. Договора безвозмездного предоставления услуги связи
.....

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

ЗоЗо писал(а):А что суд? Суд будет прав: это и есть фактически возмездные услуги связи.
Инспектор не ответил, а интересно он бы как поступил в такой ситуации: выдал предписание, послал на приостановление лицензии?


Была б лицензия -не мудрили б с подключениями....
Поэтому собственно говоря и приостанавливать нечего))))

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение ЗоЗо » Чт 07 апр, 2005 13:30 »

Если нет лицензии, тогда есть риск познакомиться со следователями из местного УВД. Тогда вам инспектора ГСН покажутся ангелами.
Если решение ФСНСС есть ( откула знаете? Хоть какую-нибудь подтверждающую бумажку бы), тогда и не надо мудрить.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#18  Сообщение ALaddin » Пт 08 апр, 2005 04:17 »

А чего думать? Есть в договоре в разделе "расчеты, порядок оплаты и проч." такие пункты: 1. Единовременный (инсталляционный) платеж, 2. Ежемесячный (абонентский) платеж.

Нас с этими "единовременными" платежами только так обдирают.

Про лицензирование работ на втыкание штеккера в телевизор - если доводить до маразма, то в стоительной лицензии есть такой пункт: пуско-наладочные работы.....

Lanser
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Lanser » Пт 08 апр, 2005 08:09 »

Ну, т.е. получается ,что даже имея лицензию связи, - я не имею права подключать абонентов, т.к. эт отребует СРМ лицензии....

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение ЗоЗо » Пт 08 апр, 2005 08:29 »

Погодите, да отделите вы мух от котлет.
Лицензия минзвязи -это на услуги. Т.е штекер воткнуть вам никто не мешает, а вот кабель прокладывать- нельзя.
Для этого есть лицензия на строительство.
Я не зря два раза спросил что вы имеете ввиду под "подключением".

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3