Как доказать факт предоставления услуг кабельного ТВ

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Nata
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
10 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Как доказать факт предоставления услуг кабельного ТВ

Сообщение:#1  Сообщение Nata » Пт 06 май, 2005 10:42 »

Как и чем можно доказать факт предоставления услуги кабельного ТВ пользователю. По телефонной связи предоставляются распечатки звонков. А при КТВ? Пользователь утверждает, что не смотрел телеизор, как можно доказать, что услуга предоставлялась.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Антон Богатов » Пт 06 май, 2005 12:23 »

Nata, Нежелание пользователя смотреть телевизор и непредоставление услуг КТВ суть принципиально разные вещи. Периодическая услуга КТВ оплачивается абонентской платой, размер которой не зависит от фактического объема пользования данной услугой. Иными словами, оператор предоставляет абоненту возможность смотреть телевизор в любое время по выбору и усмотрению абонента.
Разумеется, в договоре желательно иметь соответствующие положения.

Nata
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
10 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Nata » Ср 11 май, 2005 04:24 »

Это понятно, но у нас по договору авансовая оплата. Оплата закончилась, вовремя не отключили. Пытаюсь взыскать на основании ГК за фактическое пользование услугой, суд требует доказать, что услуга предоставлялась. Ломаю голову чем это можно доказать

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#4  Сообщение ALaddin » Ср 11 май, 2005 08:38 »

Мне кажется, что никак. Раз уж "вовремя не отключили"....

Evgen
Форумчанин
 
Сообщения:
66
Зарегистрирован:
08 сен 2004
Откуда:
Саратов

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Evgen » Ср 11 май, 2005 09:18 »

В этом случае, милочка, надо под лупой разглядывать то, что Вы в договоре с пользователем сами же и понаписали. С большой долей вероятности то, что, как Вы пишите, "вовремя не отключили" - это ваши проблемы. Потому как в подобные договоры очень любят вставлять такие фразы: "Услуги предоставляются только на условии предварительной оплаты и наличия положительного баланса на счете абонента. В случае исчерпания положительного баланса доступ к услуге автоматически блокируется без предварительного предупреждения абонента".

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Антон Богатов » Ср 11 май, 2005 11:19 »

Nata писал(а):Это понятно, но у нас по договору авансовая оплата. Оплата закончилась, вовремя не отключили. Пытаюсь взыскать на основании ГК за фактическое пользование услугой, суд требует доказать, что услуга предоставлялась. Ломаю голову чем это можно доказать


Практически никак. Судебной перспективы дело имхо не имеет. При защите прав, добросовестность сторон предполагается, пока не доказано иное.

Взыскивайте ущерб с сотрудников Вашей же техслужбы, которые "профукали" отключение.

Nata
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
10 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Nata » Ср 11 май, 2005 11:31 »

А как вы понимаете п.3 ст. 328 ГК: "если встречное исполнение обязательства произведено, несмотря на непредоставление другой стороной обусловленного договором исполнения своего обязательства, эта сторона обязана предоставить такое исполнение"
Мне кажется, что даже если мы не отключили вовремя, оказанные услуги абонент обязан оплатить на основании этой статьи. Аналогично сотовые операторы часто не отключают при нулевом балансе.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Ср 11 май, 2005 11:37 »

Nata, Ваши действия не могут создавать обязанности другим лицам. Вы же не орган власти...
ОПСОС ведет объективный учет, а у вас нет даже субъективного :)

гость

 

Сообщение:#9  Сообщение гость » Пн 30 май, 2005 11:04 »

а как быть с тем, что услуга связи подразумевает возможность доступа к сети оператора, а смотрел абонент ТВ или нет - это его дело, услуга была предоставлена, соответственно - надо платить, и пока договор не расторгнут, услуга считается предоставленной.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Пн 30 май, 2005 12:49 »

и пока договор не расторгнут, услуга считается предоставленной.

при условии наличия доступа. К сожалению, обязанность доказывания возлагается на оператора. А доказать наличие доступа невозможно.
Договор это одно. А фактический доступ - другое.

Nata
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
10 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Nata » Пн 30 май, 2005 12:53 »

А если наряд на подключение- доказывает что подключен к сети .... числа, наряд на отключение - доказывает когда был отключен, и что-то вроде справки о том что в такой -то период сеть работала без сбоев, сигнал шел.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Пн 30 май, 2005 14:30 »

Nata, В течение какого срока после неоплаты аванса за текущий период Вы отключаете пользователя по договору?
Вот по истечении этого срока пользователь считается отключенным.

Nata
Форумчанин
 
Сообщения:
31
Зарегистрирован:
10 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Nata » Ср 01 июн, 2005 04:52 »

А если в договоре написано: оператор имеет право отключить абонента при непоступлении аванса. Я думаю должен платить за фактическое пользование, так как отключить это право, а не обязанность оператора

Гость

 

Сообщение:#14  Сообщение Гость » Ср 01 июн, 2005 08:15 »

"А доказать наличие доступа невозможно.
Договор это одно. А фактический доступ - другое."

разве акт обсследования комиссии оператора связи о выявленном несанкционированном подключении к сети оператора связи не является доказательством? он имел фактический доступ к сети.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1