ППРФ 310 от 18.05.05 Правила оказания услуг телефонной связи

В.Слизень пояснил, что, как и прежде, оплачиваться будут только звонки с городских на сотовые телефоны, "которые размещены в других городах России или за рубежом". Звонки на сотовые телефоны, зарегистрированные в пределах одного города, оплачиваться, как и прежде, не будут.

Антонюку и Слизеню надо договориться :frend:

Это уже позор :down:

С моей частной точки зрения это совершенно незаконно.

Независимый консультант, код DEF негеографичен только по отношению к тому, что сеть с таким кодом не привязана к региону... но абоненты сети имеют географическую привязку в любом случае - SIMки покупаются в определённом месте и оборудованию надо знать "где энтот абонент хостится".
Поэтому в базу ЦК ПС и прописываются индексы DEFabX1, т.е. это привязка к объекту связи. А абонент пусть себе перемещается по всей "негеографической зоне", но это "уже будет называться роуминг" (с) Почтальон Печкин

Независимый консультант, код DEF негеографичен только по отношению к тому, что сеть с таким кодом не привязана к региону... но абоненты сети имеют географическую привязку в любом случае - SIMки покупаются в определённом месте и оборудованию надо знать "где энтот абонент хостится".
Поэтому в базу ЦК ПС и прописываются индексы DEFabX1, т.е. это привязка к объекту связи. А абонент пусть себе перемещается по всей "негеографической зоне", но это "уже будет называться роуминг" (с) Почтальон Печкин

т.е примерно как "порт приписки"

Независимый консультант, код DEF негеографичен только по отношению к тому, что сеть с таким кодом не привязана к региону... но абоненты сети имеют географическую привязку в любом случае - SIMки покупаются в определённом месте и оборудованию надо знать "где энтот абонент хостится".

1. Место покупки SIM, как и место заключения договора на территории РФ правового значения для исполнения договора не имеют вообще никакого. По определению единства экономического пространства.
2. "Оборудованию надо знать" - так пусть ОБОРУДОВАНИЕ и знает. Деньги взимает оператор, а не оборудование.
Не хочу платить оператору за "знания его оборудования".

Место покупки SIM, как и место заключения договора на территории РФ правового значения для исполнения договора не имеют вообще никакого.

Независимый консультант Так в договоре и записано, что абонент оплачивает соединения по тарифам оператора. Какие могут быть претензии!?
Вот такие они тарифы...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Не хочу платить оператору за "знания его оборудования".

Оплачивается пропуск трафика вашего соединения по технологическому оборудованию. Трафик по другому пропущен быть не может - оплатите согласно тарифа.

JK, Тарифы, конечно, такие. Однако законны ли такие тарифы, если в целях тарификации осуществляется географическая привязка того, что не подлежит географической привязке по закону...

А не протеворечит ли это новому ЗОСу ! и правилам оказания услуг связи
Там есть понятие "местная связь" т.е связь внутри некоторого территориального образования без указания на технологию ее осуществления
(хоть через спутник!) таким образом образом, звонок на сотовый абоненту находящемуся внутри этой территории - местный.
А для местной связи абонент оной в соответствии с ЗОС имеет право выбора Аб.плата или повременка.
На каком основании вводится плата за звонок на сотовый? :kip:

yellowsky писал(а):А не протеворечит ли это новому ЗОСу ! и правилам оказания услуг связи
Там есть понятие "местная связь" т.е связь внутри некоторого территориального образования без указания на технологию ее осуществления
(хоть через спутник!) таким образом образом, звонок на сотовый абоненту находящемуся внутри этой территории - местный.
А для местной связи абонент оной в соответствии с ЗОС имеет право выбора Аб.плата или повременка.
На каком основании вводится плата за звонок на сотовый?

не противоречит. т.к. разговоры на "местные" сотовые тарифицируются так же как и звонки на местные стационарные, т.е. если абонент на повременке, то ему капает повременка, а если на абонплате, то "халява, сэээр".

Алёна, а Вы случайно не из Тольятти?
Такая ситуация с оплатой звонков на ОПСОСа существует только где-то
в Поволжье...

В Тольятти кажется как раз на оборот

Сотовые операторы «СМАРТС», «БиЛайн», «Мегафон» и абоненты «ВолгаТелекома» в Тольятти теперь смогут вздохнуть спокойно. Двенадцатого ноября в антимонопольном комитете Самарской области состоялось заседание по делу компании «ВолгаТелеком» и операторов сотовой связи. Это уже третье заседание, первые два ни к чему не привели. Видимо сказывалась разобщенность сотовых компаний работающих на Самарском рынке. Однако на сей раз, все оказалось иначе. Сотовики объединились и выиграли дело у монополиста.

Напомним, в сентябре абоненты стационарной связи г. Тольятти (Самарская область) получили счета, согласно которым за каждую минуту разговора с абонентом мобильной связи надо было уплатить 2 рубля 10 копеек, т.е. как за междугородний разговор до Самары. Возмущенные жители Тольятти стали осаждать сотовиков и «ВолгаТелеком» в поисках истины. Дело в том, что «ВолгаТелеком» не уведомил своих абонентов о том, что тарификация разговоров будет вестись по-новому. Проблемы начались и у сотовых операторов - СМАРТС, Билайн, Мегафон. Они оказались в условиях падения трафика: количество звонков от стационарных абонентов к пользователям мобильной связи резко сократилось.

Далее здесь: http://www.sotovarish.ru/news/?type=news&news_id=786

Эх с материалами дела бы ознакомиться...

Lighter, и схемой организации связи. Она может являться решающим фактором.

Добавлено спустя 21 минуту 27 секунд:

JK, Тарифы, конечно, такие. Однако законны ли такие тарифы, если в целях тарификации осуществляется географическая привязка того, что не подлежит географической привязке по закону...

Независимый консультант, так ведь оплачивается не географическая привязка, а пропуск трафика. Расмотрим несколько вариантов из существующего положения.

Простейший пример - (1) стационарный абонент звонит местному сотовому, причем ЦК ПС расположен в томже городе и имеет прямое соединение с местной сетью.
Минимальный путь - аб.А - МС - ЦК ПС - Аб.В, т.е. звонок для Аб.А местный.

(2) стационарный абонент звонит местному сотовому, причем ЦК ПС расположен в соседнем городе, но имеет прямое соединение с местной сетью.

аб.А - МС - канал связи - ЦК ПС - Аб.В, т.е. звонок для Аб.А местный, но вот тариф для сотового наверняка будет несколько выше, чем в случае (1)... но это уже тарифная политика сотового оператора.

(3) стационарный абонент звонит местному сотовому, причем ЦК ПС расположен в соседнем городе (обл.центре) и не имеет прямого соединения с местной сетью.

аб.А - МС - АМТС - ЦК ПС - Аб.В, т.е. звонок для Аб.А зоновый.

И напоследок, (4) стационарный абонент Самары звонит нижегородскому сотовому, приехавшему в Самару.
Один из путей: аб.А - МС - АМТС Самары - АМТС Н.Новгорода - ЦК ПС Н.Н - ГЦК - ЦК ПС Самары - Аб.В, т.е. звонок для Аб.А междугородный, Аб.В платит за роуминг.

Сразу предупреждаю, что в схеме (4) могут быть неточности, не искажающие общий смысл - у меня нет точной схемы орг.связи СПС.

Алёна писал(а):
Вот теперь понятно! А то , все звонки на все сотовые бесплатные! Говорить надо грамотно и не вводить людей в заблуждение. Значит все таки прказ № 51 и ВСЕ! Платные они то звонки- ПЛАТНЫЕ!

БЕСПЛАТНЫЕ на сотовые телефоны, зарегистрированные в пределах ОДНОГО ГОРОДА. Т.е. если я звоню из Питера на сотовый прописанный в Питере, то я НЕ плачу. Но если я звоню на сотовый прописанный в Москве, то я плачу межгород до Москвы (пусть даже абонент сечас в Питере). В течение обсуждения я не заметил, что-бы кто-то сказал про ВСЕ звонки на ВСЕ сотовые. :brek:

2 JK. Соглашаясь по существу, замечу:

1. - императивно запретят само присоединение;
2. - императивно запретят такую организацию связи;

3, 4 - вызовы по существу зоновые или междугородные. Спору нет. Видимо Слизень хочет, чтобы только такая схема и осталась. МТТ это выгодно.

И уж совсем бессмысленно опровергать междугородную природу вызова ABC-DEF через АМТС или МЦК даже в пределах одной территории.
Но формально (только формально!) с точки зрения абонента (!) DEF не имеет географической привязки. А DEFab суть подможножества DEF. Подмножество данного множества не больше данного множества.

(Оговорюсь, что речь идет только о формальных признаках. По существу JK имхо совершенно прав).

Заявления Мининформсвязи о вводе с 1 июля платы за звонки с фиксированных на мобильные телефоны всколыхнуло всю отрасль. Но оказалось, что чиновники торопят события. До реального применения новой схемы пройдет, как минимум, несколько месяцев. Разъяснения по этому поводу дал сам министр Леонид Рейман.

"Разъясняя суть "Правил", министр сообщил, что они предусматривают, среди прочего, возможность введения в будущем широко применяемого в мировой практике принципа "платит тот, кто звонит". Однако, - особо отметил Л.Д.Рейман, - никаких изменений в нынешней системе оплаты вызовов со стационарных телефонов на сотовые телефоны с 1 июля 2005 года не произойдет. Переход к системе оплаты по принципу "платит тот, кто звонит" возможен только при одновременном изменении операторами связи сложившейся практики тарификации входящих вызовов. Для этого потребуется значительное время и утверждение ряда подзаконных актов.

Необходимо также отметить, что точный размер тарифов на такую услугу, в случае принятия решения о ее реализации, будет определяться Федеральной службой по тарифам и только при наличии соответствующего мотивированного обращения оператора фиксированной связи".

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=15683

Алилуйя :-)

Пришел "батька" и всех рассудил... :nap:

Страна героев. :super1:

IngAndrew, читайте начало и первое интервью ! Мы не в областном центре , как следствие у нас все звонки на сотовые платные. В самом начале обсуждения и было высказано, что вообще на все сотовые! Вот я и разбиралась!

Вообще я согластна с точкой зрения Независимого консультанта, что система тарификации этих звонков не совсем дружит с законом.

Правил тарификации таких звонков НЕТ! Есть РЕКОМЕНДАЦИИ, дата которых 2003 года. Я понимаю, что это упущение Минсвязи. Однако, с моей точки зрения (как юриста), тут очень много спорных вопросов и однозначно утверждать об обоснованости и законности приказа 51 нельзя!

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

А вообще по данному "крикливому" вопросу хочу сказать, что чиновники высокого полета должны быть очень аккуратны и при заявлениях такого уровня, тем более когда затрагиваются вопросы денег.
Вы внимательно прочитайте их заявления для прессы. Нельзя столь масштабно обобщать вопрос, который касается некоторой части населения. Им надо были изначально оговаривать, что речь идет только об областных центрах.

Алёна писал(а):IngAndrew, читайте начало и первое интервью ! Мы не в областном центре , как следствие у нас все звонки на сотовые платные. В самом начале обсуждения и было высказано, что вообще на все сотовые! Вот я и разбиралась!

Готов признать, что я не прав. НО. Пересмотрел все. Не нашел про ВСЕ. Озадачен. :salut:

А на самом деле это не важно. Главное разобраться.

в сентябре абоненты стационарной связи г. Тольятти (Самарская область) получили счета, согласно которым за каждую минуту разговора с абонентом мобильной связи надо было уплатить 2 рубля 10 копеек, т.е. как за междугородний разговор до Самары. Возмущенные жители Тольятти стали осаждать сотовиков и «ВолгаТелеком» в поисках истины.

Счета приходят до сих пор.........

Пришел "батька" и всех рассудил...

Не радуйтесь раньше времени.
Вот посмотрим правила взаиморасчётов... тогда и возликуем/возрыдаемся (нужное подчеркнуть).

По закону обворовывает только государство.
Всякое частное воровство считается незаконным.
© Г. Молодцов

ЗачОт!

JK писал(а):Не радуйтесь раньше времени.

Уважаемый JK я то как раз не радуюсь :no:

(надо было выражение в кавычки поставить) , а огорчаюсь, что у нас такой бардак... :hang:

ППРФ 310 от 18.05.05 Правила оказания услуг телефонной связи

Кто сейчас на конференции