Включение пользователя без назначения номера

[victor_pvi]

Коллеги, в новых нормативных документах пытаюсь найти ответ на вопрос о легальности включения пользователя (абонентом назвать его не могу т.к. не выделяется номер). Лицензия на местную телефонную связь без ПКП и таксофонов, клиенту устанавливается станция, включается поток, предоставляются услуги местной связи, доступ к услугам МГ/МН, но номерная емкость клиенту не нужна, только исходящая связь. Насколько легитимно такое включение и под какую лицензию его можно подвести?

[JK]

Можно подвести только под статью... "Незаконная деятельность В-о-И-П"

Назначь ему 1 номер (на весь поток) и не морочь себе голову.

[Lighter]

victor_pvi, Если клиент Оператор - то догвор присоединения...

[victor_pvi]

Шутку про статью оценил, спасибо. Но если серьезно, то клиент не оператор, а именно клиент как потребитель услуги и лицензии не имеет. Если еще по другому посмотреть на проблему: можно ли включать в станцию пользователей без назначения номера ТфОП, а только для предоставления исходящей связи?

[Антон Богатов]

можно ли включать в станцию пользователей без назначения номера ТфОП, а только для предоставления исходящей связи?

Нельзя. Технически невозможно. Тут и обсуждать нечего.

[victor_pvi]

Технически-то возможно, клиенту назначается внутренний номер станции, биллинг осуществляется по этому внутреннему номеру, в пределах станции клиент получает и вх и исх связь, а во внешний мир только исх. Вопрос в том, насколько это законно.

[JK]

victor_pvi, Вам же сказали - технически невозможно.
Ваш биллинг - это всего лишь ваш биллинг. Но вашего абонента должны ещё идентифицировать внешние узлы связи. Что вы им будете передавать?

Боюсь, что внутренний номер абонента их не устроит.

[student]

Может быть речь о другом, но почему тогда монополист в нашем городе активно использует услугу номера с исходящей связью?
которая пользуется спросом, в основном правда для подключения к интернету.

[JK]

услугу номера с исходящей связью

Впервые о таком слышу... Но тут, как говорится, "Есть многого на свете, друг Горацио, чего не знают мудрецы"....

Товарищ victor_pvi предлагает ввести услугу "исходящая связь без номера".

[Валера К.]

услугу номера с исходящей связью?
которая пользуется спросом, в основном правда для подключения к интернету.

А поподробней можно?

[Антон Богатов]

Может быть речь о другом, но почему тогда монополист в нашем городе активно использует услугу номера с исходящей связью?

Нарушение условий действия лицензии на предоставление услуг местной телефонной связи. ИМХО.

[student]

А что тут подробнее?
Проводится дополнительная линия в квартиру, с этого телефона можно совершать звонки, на сотовом он определяется у меня как обычный городской номер, позвонить на него не получается.
За установку берут соответсвено половину суммы от обычной
Абонентская стандартная.

[Pete]

Хе-хе, я бы тоже хотел такой номер
У нас некоторые диалап в кредит дают с использованием "8", входишь, междугородка счет присылает.
Вот пусть и пришлют

[student]

Хе-хе, я бы тоже хотел такой номер
У нас некоторые диалап в кредит дают с использованием "8", входишь, междугородка счет присылает.
Вот пусть и пришлют

А в чем проблема? междугородка, монополист - одно лицо (юридическое )

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Нарушение условий действия лицензии на предоставление услуг местной телефонной связи. ИМХО.

а какого именно условия, в старой лицензии не видел подходящих пунктов.

[Алёна]

student, а определяется как чей "обычный городской номер"? Чужого дяди?

А как дядя на это смотрит?

любой исходящий звонок идет под неким АОНом , в вашем случае этой второй линии могут присвоить исходящий АОН как у первого номера установленного в этой же квартире! Тогда это несколько подругому называется.
В противном случае АОН будет либо другого абонента либо из номерной емкости оператора , который еще не установлены.
Вопрос в том а КТО ПЛАТИТ ЗА ИСХОДЯЩИИ ЗВОНКИ?

Это не только нарушение лицензионных условий это ФИНАНСОВЫЕ МАХИНАЦИИ!
Уголовыная статья , однако!

[Валера К.]

student,

А что тут подробнее?
Проводится дополнительная линия в квартиру, с этого телефона можно совершать звонки, на сотовом он определяется у меня как обычный городской номер, позвонить на него не получается.
За установку берут соответсвено половину суммы от обычной
Абонентская стандартная.

Т.е. - таксофон?

[victor_pvi]

Огромное спасибо всем, кто участвует в обсуждении этой темы. Если позволите, подведу небольшой итог: как выясняется, техническая возможность предоставления такой услуги существует, более того, некоторые операторы, в том числе монополисты, эту услугу предоставляют, каких-либо прямых запретов в условиях осуществления деятельности по лицензии на местную связь мне тоже не удалось найти, во всяком случае в лицензии старого образца, новой к сожалению, не видел. Вопрос теперь заключается в следующем, влияет ли способ организации линии к пользователю (медная пара, радиодоступ, модем, интернет) на возможность предоставления такой услуги.

[Антон Богатов]

Проводится дополнительная линия в квартиру, с этого телефона можно совершать звонки, на сотовом он определяется у меня как обычный городской номер, позвонить на него не получается.

Правила оказания услуг связи:
59. Оператор связи обязан:
а) оказывать абоненту и (или) пользователю услуги телефонной связи в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, настоящими Правилами, лицензией и договором

Нарушен п. 4в условий лицензии согласно ППРФ 87. Старые условия в этой части фактические не действуют.

[student]

номер из нумерации этого оператора, при звонке на него слышим трель из гудков(3 тона), после которых обычно говорят "вызываемый номер не существует", но в этом случае просто завершается соединение.

как кто платит за исходящие звонки? - это же обычный телефон, за который платится абонентка.

можно и таксофоном с абонентской платой обозвать

[yellowsky]

Не вижу ничего незаконного или технически не выполнимого.
1.Действительно, в документах указано, что оператор местной связи должен обеспечивать входящую и исходящую связь, но это не значит, что абонент обязан пользоваться той и другой!
Он может отказаться от входящей связи и оговорить это в договоре.
Номер ему конечно выделять необходимо и для абонентов, непосредственно в местную сеть ТЛФ ОП никакой пользы от такого включения нет (если только уменьшить абонентскую плату)
Однако операторы, предоставляющие услуги местной телефонной связи в гостиницах, бизнес-центрах и т.д для своих клиентов такие услуги предоставляют и, по моему представлению,
на законных основаниях.
При этом они экономят на номерной емкости и сединительных линиях.
При тарифицируемых исходящих звонках (Мг/Мн и др) определяется один из номеров присвоенных станции оператора.
На него же приходит счет от АМТС. Оператор по своему билингу определяет внутреннего абонента, получает с него деньги и рассчитывается с АМТС ( с которой, естественно, у него должно быть агентское соглашение
Что здесь незаконного?
Входящая чвязь обычно предоставляется через телефонистку или тоновым донабором.