Пресс-конференция "Правила оказания услуг телефонной св

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#21  Сообщение JK » Чт 02 июн, 2005 09:38 »

Цитата:
пользователю:

вот тут они ошиблись...


Lighter, почему? Клиент, не имеющий абонемента является пользователем услуги. Или Вы о чём-то другом?

Lighter

 

Сообщение:#22  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 09:53 »

Клиент, не имеющий абонемента является пользователем услуги.


ничего не понял...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#23  Сообщение JK » Чт 02 июн, 2005 10:09 »

Клиент, имеющий абонемент - это абонент.
Клиент, не имеющий абонемента - это пользователь.

Что именно непонятно?

Lighter

 

Сообщение:#24  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 10:12 »

JK, абонемент куда? В бассейн Москва?

"У меня подруга Лэна
продает билет в Арэна
Нэ продает мнэ былэт
ну сдэлай хоть абонэмэнт...."

(с) Мамульки бенд

Клиент, имеющий абонемент - это абонент.
Клиент, не имеющий абонемента - это пользователь.


А если серьезно, то откуда Вы это взяли?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#25  Сообщение JK » Чт 02 июн, 2005 10:24 »

Посмотрите значение слова "Абонент" в соответствующем словаре. Если не ошибаюсь (лет 30 уже прошло) там написано "Абонент - человек, имеющий абонемент на пользование чем-либо". Т.е., в приложении к связи, получается что постоянно подключенный к услуге - например, к абонентской телефонной линии, к сети КТВ, к интернету по выделенке. Все остальные являются просто пользователями услуг (купил карточку - позвонил - карточку выбросил).

Lighter

 

Сообщение:#26  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 10:31 »

JK, Предлагаю посмотреть значение слова Абонент - в СООТВЕТСВУЮЩЕМ ЗАКОНЕ:)

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

пилять, еслиб было так, как Вы говорите, ща все бы писали на карточке АБОНЕМЕНТ:)

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 10:41 »

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля


АБОНИРОВЫВАТЬ, абонировать что, или -ся, где, в чем; франц. взять за себя на срок место в зрелище; купить в книжнице право чтения; нанимать, откупать, кортомить, брать, сымать, содержать. Я абонировал ложу, абонировался в театре. Ложа абонируется, ее абонируют. Абонирование ср. окончат. абонировка ж. об. действие по знач. глаг. Абонемент м. абонировка; также || состояние абонированного. Абонент или абонировщик м. абонировщица ж. кто абонирует, наниматель, кортомщик, съемщик, откупатель, подписчик, содержатель.

проходил мимо

 

Сообщение:#28  Сообщение проходил мимо » Чт 02 июн, 2005 10:42 »

JK писал(а):Посмотрите значение слова "Абонент" в соответствующем словаре. Если не ошибаюсь (лет 30 уже прошло) там написано "Абонент - человек, имеющий абонемент на пользование чем-либо". Т.е., в приложении к связи, получается что постоянно подключенный к услуге - например, к абонентской телефонной линии, к сети КТВ, к интернету по выделенке. Все остальные являются просто пользователями услуг (купил карточку - позвонил - карточку выбросил).

Это уже не право, а вольные трактовки.
С такой же уверенностью можно утверждать, что "Все пользователи делятся на абонентов и не абонентов". Кто такой абонент JK уже объяснил/ :writ:

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 10:44 »

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
абонент - пользователь услугами связи, с которым заключен договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации;

Lighter

 

Сообщение:#30  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 10:46 »

"Все пользователи делятся на абонентов и не абонентов".


кстати так и есть только на абонентов и пользователей, причем абонент- это всегда пользователь, но пользователь не всегда абонент:)

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

абонент - пользователь услугами связи, с которым заключен договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации;


Вот я об этом и говорю:) А то словарь даля, Энциклопедия Брокгауза и Эфрона в БСА еще загляните:)

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 10:55 »

Lighter,
Цитата:

абонент - пользователь услугами связи, с которым заключен договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации;



Вот я об этом и говорю:) А то словарь даля, Энциклопедия Брокгауза и Эфрона в БСА еще загляните:)

У Даля Абонент - наниматель, подписчик - что и в ЗоСе.
Так, что лицо имеющее Абонемент является Абонентом, но не наоборот.

Lighter

 

Сообщение:#32  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 11:06 »

Валера К., Вы издеваетесь своими далями надо мной?:)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#33  Сообщение JK » Чт 02 июн, 2005 11:27 »

Lighter, вам поругаться хочется или истину выяснить? :sneky:

Вам разными языками толкуют об одном и том же, и на великом русском, и на языке Даля, и на языке ЗоСа. Посмотрите Дух описания понятия, и не занимайтесь буквоедством.

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 11:29 »

Lighter,
Вы издеваетесь своими далями надо мной?

Прошу прощения, если ненароком обидел!!! :pray: Бог свидетель - я нехотел!!! :oops: Просто пытался понять суть ошибки JK :tpn:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#35  Сообщение JK » Чт 02 июн, 2005 11:32 »

еслиб было так, как Вы говорите, ща все бы писали на карточке АБОНЕМЕНТ:)


Тогда бы на карточке надо было начертать "Податель сего является Иван Петровичем Сидоровым, ИНН ХХХХХХХХХХХХХХХ, проживающий по переулку Слизеня, д.7, кв. 500".

Кстати, кредитные банковские карточки вполне подходят под описание Абонемента. Правда, клиент банка звучит солиднее. "Но что нам в этом звуке?..."

Lighter

 

Сообщение:#36  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 11:35 »

об одном и том же, и на великом русском, и на языке Даля, и на языке ЗоСа.


Это три разнгых языка, ну на матерном мне тогда еще поясните. Я разве с кем-то спорил? Только вот нафига тут вообще впаривать поределения даля или великого и могучего.. ДЛЯ ТЕМЫ имеет значение только одно определнеи- данное ЗоСе вот от него и отталкивайтесь! И для чего тут определения далей и Брокгаузов и эфронов с последующей их экстраполяцией на отрасль связь?

Короче проехали.

абонент - пользователь услугами связи, с которым заключен договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Валера К., суть ошибки в определении данном ЗоСом, а JK далями польуется почему-то.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Извините за флуд, но я уже валяюсь под столом

Тогда бы на карточке надо было начертать "Податель сего является Иван Петровичем Сидоровым, ИНН ХХХХХХХХХХХХХХХ, проживающий по переулку Слизеня, д.7, кв. 500".


У нас карточки уже вместо паспорта используются.
А предъявитель сего - абонент услуг связи не пошлобы....

звоню 03 меня ща кащенко увезут.
Что мы вообще обсуждаем?:)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 июн, 2005 11:36 »

Кстати, мне понравилась идея: карточка экспресс-оплаты как абоненемент (не путать с абонентом)... надо подумать.

Одно совершенно верно заметил Lighter: множество абонентов есть подмножество множества пользователей. Так что абонент всегда пользователь, но обратное неверно. :!:

Lighter

 

Сообщение:#38  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 11:37 »

абонент - пользователь услугами связи, с которым заключен договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации

Archont
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
02 апр 2005
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Archont » Чт 02 июн, 2005 11:43 »

Erlang писал(а):
Archont писал(а):
Независимый консультант писал(а):Могут, потому что "карточная платформа" это нынче часть ТфОП, а не ТМ-служба или СПД.


Откуда именно это следует?
Никак не могу понять вас с Erlang'ом.

Вот отсюда:

1. Услуги местной телефонной связи с использованием средств коллективного доступа (карточная платформа).

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Archont, хотя все это очень спорно...

Это официальное мнение :)


Вот именно непонятно, почему вдруг карточная платформа вдруг стала тождественна средствам коллективного доступа.
Раньше вроде к коллективному доступу переговорные пункты относили.
И если серийный номер - это средство коллективного доступа, то не я его предоставляю (как оператор VoIP), а мне его предоставляет оператор местной телефонной связи.
И вообще, кто, где, когда расшифровывал это пресловутое понятие - СКД?

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

Lighter писал(а):абонент - пользователь услугами связи, с которым заключен договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации


Покупка карточки также является формой заключения такого договора, а уж без кода идентификации я карточек просто не видел.

Lighter

 

Сообщение:#40  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 11:46 »

Покупка карточки также является формой заключения такого договора, а уж без кода идентификации я карточек просто не видел.


дык о чем речь! и причем здесь пкд? :)

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1