Пресс-конференция "Правила оказания услуг телефонной св

И вообще, кто, где, когда расшифровывал это пресловутое понятие - СКД?

Никто, нигде и никогда. Мнение, что карточная платформа относится к СКД - это МНЕНИЕ Росинформсвязи. Кстати, не основанное на здравом смысле.
СКД/ПКД всегда были переговорными пунктами. Причем тут карточки...

Покупка карточки также является формой заключения такого договора, а уж без кода идентификации я карточек просто не видел.

Спорно. Очень спорно. Покупка - очень спорно...

Покупка - очень спорно...

в данном случае не важно, что является акцептом покупака или активация, скажем.
Важно, что пользователь услугами АйПи телефонии -абонент!

множество абонентов есть подмножество множества пользователей. Так что абонент всегда пользователь, но обратное неверно.

Кто-то говорил иное!?

А предъявитель сего - абонент услуг связи не пошлобы....

Lighter, а что по Вашему "пользование услугой в кредит"? Или вас слова смущают?

договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации

- суть абонемент.

У нас карточки уже вместо паспорта используются.

Доживём до этого и мы... На Украине уже дожили... :super:

Независимый консультант,

Спорно. Очень спорно. Покупка - очень спорно...

А как - же :

48. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, 1 из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.
Путем осуществления конклюдентных действий заключается срочный договор об оказании разовых услуг телефонной связи с использованием таксофонов или средств коллективного доступа. Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем вызова.

Цитата:
договор об оказании таких услуг при выделении для этих целей абонентского номера или уникального кода идентификации
- суть абонемент.

Закон договоров такого типа не знает. Поэтому как ни назови - придется раскрывать определение. А зачем?

Важно, что пользователь услугами АйПи телефонии -абонент!

Lighter, Вы сможете сказать, глядя на логи узла IP-телефонии, что услугой воспользовался Иван Петрович Сидоров, проживающий по ... ? Самое большее сомжете доказать, что услугой воспользовался человек (и то потому что обезьяны ещё не научились звонить по IP

), купивший вашу карточку с PIN-кодом ХХХХХХХХ... звонок совершён с номера авХхххх. И всё. Вы не можете однозначно идентифицировать личность, которая пользуется вашим оборудованием. У вас с ней нет полного долгосрочного договора, т.к. договор оферты, заключаемый посредством покупки карты, на него не тянет.

Пора в Вип

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

JK, вы прикидываетесь или правда не втыкаетесь? как напишу в догворе - так и будет! на карточке надо правда будет пару строчек добавить и в договор....

Независимый консультант писал(а):
Спорно. Очень спорно. Покупка - очень спорно...

Откровенно говоря Гражданский кодекс читал очень давно, но если мне не изменяет память, то им предусмотрено довольно много разнообразных форм заключения договоров, в том числе устная, оферта, etc...
Конечно есть люди, приобретающие карточки как самодостаточную ценность (для коллекции, для открываниия замков, может еще для чего-нибудь), но все же абсолютное большинство интересует именно услуга, которую можно получить.

48. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, 1 из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.

Но какое именно действие признается конклюдентным правительственный законодатель скромно умолчал. Соответственно - на усмотрение суда. Дурацкая, супердиспозитивная норма. По своей сути - бессодержательная.

И всё. Вы не можете однозначно идентифицировать личность, которая пользуется вашим оборудованием.

а нах мне это надо идентифицирован по пину и усе, поскольк уиначе это идентифицировать нельзя...

У вас с ней нет полного долгосрочного договора, т.к. договор оферты, заключаемый посредством покупки карты, на него не тянет.

Про полный долгосрочный догвор и

договор оферты, заключаемый посредством покупки карты, на него не тянет.

Это Вы тоже у Даля подчерпнули?

Lighter, не втыкаюсь... Для меня белое - это белое, а чёрное - это чёрное. Но мне простительно, я же не юрист.

Закон договоров такого типа не знает. Поэтому как ни назови - придется раскрывать определение. А зачем?

Независимый консультант, я говорю про суть... а в договоре можно написать как удобнее всем.

Кстати, если мне не изменяет память, то договор с абонентом всегда назывался "абонентским". А как называется договор оферты "по карточке"? :sneky:

А как называется договор оферты "по карточке"?

например так догвор на передачу голосовой информации по сети передачи данных. Хотя в принципе пох, как он НАЗЫВАЕТСЯ

JK,

Кстати, если мне не изменяет память, то договор с абонентом всегда назывался "абонентским". А как называется договор оферты "по карточке"?

А почему а не могу назвать договор с абонентом - договором о присоединении данного абонента к моей сети? :sneky:

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

договором о присоединении данного абонента к моей сети?

Прошу прощения
Договором о присоединении абонентского устройства (принадлежащего данному абоненту) к своей сети?

А почему а не могу назвать договор с абонентом - Договором о присоединении абонентского устройства (принадлежащего данному абоненту) к своей сети?

Валера К., на мой взгляд, можете. Но это будет официальное название. В повседневной речи вы же всё равно выберите словестную форму "абонентский договор", а не будете выговаривать "по закону". Или нет?

Какое отношение имеют повседнеыне термины, Даль, Брокгауз и Эфрон, к данной теме, содержанию догвора и правоотношений?

Валера К., на мой взгляд, можете.

и на том спасибо.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Еще раз. Поскольку мы в данной теме обсуждаем законы и подзаконные акты, держацца юридической плоскости в обсуждении...

догвор на передачу голосовой информации по сети передачи данных

Получайте лицензию №15 по перечню и ваши пользователи ОФИЦИАЛЬНО будут абонентами. :spez:

Получайте лицензию №15 по перечню и ваши пользователи ОФИЦИАЛЬНО будут абонентами.

Чиво? Афтар пеши исчо...

то есть по вашему все будет зависеть от того какую лицензию я получу, а не от того какие договоры я буду заключать?

думаю дольнейшее обсуждение юридических вопросов невозможно.

Независимый консультант писал(а):
48. Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, 1 из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.

Но какое именно действие признается конклюдентным правительственный законодатель скромно умолчал. ..

Напомню П. 48 Правил:
Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, 1 из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.
Путем осуществления конклюдентных действий заключается срочный договор об оказании разовых услуг телефонной связи с использованием таксофонов или средств коллективного доступа. Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем вызова.

Из 2-го абз. можно сделать вывод: конклюдентными действиями является "осуществление абонентом и (или) пользователем вызова"

НА счёт карточной платформа= СКД: если карта МГТС то да, а если Зебра... , то нет, т.к.:
Есть Правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, НО
НЕТ (пока) Правил оказания Услуг связи по передаче голосовой информации в сети передачи данных!!!

Дмитрий, согласен с небольшой поправкой способы заключения догвора не исчерпываются указнными в прапвилах. ГК все-таки рулит, не правда ли?

Lighter писал(а):Дмитрий, согласен с небольшой поправкой способы заключения догвора не исчерпываются указнными в прапвилах. ГК все-таки рулит, не правда ли?

Правда.

Пресс-конференция "Правила оказания услуг телефонной св

Кто сейчас на конференции