Пресс-конференция "Правила оказания услуг телефонной св

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#61  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 13:17 »

Дмитрий,
Путем осуществления конклюдентных действий заключается срочный договор об оказании разовых услуг телефонной связи с использованием таксофонов или средств коллективного доступа. Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем вызова.

Из 2-го абз. можно сделать вывод: конклюдентными действиями является "осуществление абонентом и (или) пользователем вызова"

Путем осуществления конклюдентных действий срочный договор об оказании разовых услуг телефонной связи с использованием таксофонов или средств коллективного доступа.

Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем вызова.


Момент вызова время заключение договора - и только

проходил мимо

 

Сообщение:#62  Сообщение проходил мимо » Чт 02 июн, 2005 13:21 »

Валера К. писал(а):Дмитрий,
Путем осуществления конклюдентных действий заключается срочный договор об оказании разовых услуг телефонной связи с использованием таксофонов или средств коллективного доступа. Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем вызова.

Из 2-го абз. можно сделать вывод: конклюдентными действиями является "осуществление абонентом и (или) пользователем вызова"

Путем осуществления конклюдентных действий срочный договор об оказании разовых услуг телефонной связи с использованием таксофонов или средств коллективного доступа.

Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем вызова.


Момент вызова время заключение договора - и только


А Вам этого мало?

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#63  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 13:41 »

Дмитрий,
Из 2-го абз. можно сделать вывод: конклюдентными действиями является "осуществление абонентом и (или) пользователем вызова"

Я не понимаю почему такой вывод

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#64  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 июн, 2005 13:45 »

Из 2-го абз. можно сделать вывод: конклюдентными действиями является "осуществление абонентом и (или) пользователем вызова"



Но можно сделать и какой-нибудь другой вывод. Ничему не препятствует.

проходил мимо

 

Сообщение:#65  Сообщение проходил мимо » Чт 02 июн, 2005 13:52 »

Валера К. писал(а):Дмитрий,
Из 2-го абз. можно сделать вывод: конклюдентными действиями является "осуществление абонентом и (или) пользователем вызова"

Я не понимаю почему такой вывод


Внимательно почитайте 1-е и 2-е предлжение 2-го абз. п. 48 Правил.

Не зря ведь 2-а предложения в одном абзаце одного пункта, не правда ли?

Независимый консультант писал(а):
Из 2-го абз. можно сделать вывод: конклюдентными действиями является "осуществление абонентом и (или) пользователем вызова"



Но можно сделать и какой-нибудь другой вывод. Ничему не препятствует.


Какой например?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#66  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 июн, 2005 14:00 »

Какой например?

Например: "вскрытие скрэтч-полосы". Warum nicht? :)

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 14:16 »

Внимательно почитайте 1-е и 2-е предлжение 2-го абз. п. 48 Правил.

Не зря ведь 2-а предложения в одном абзаце одного пункта, не правда ли?

Я понял так
- договор заключается путем покупки "карты"
- время заключения договора - первый звонок.

Если неправ ткните пожалуйста моим носом в ошибку

проходил мимо

 

Сообщение:#68  Сообщение проходил мимо » Чт 02 июн, 2005 14:17 »

Независимый консультант писал(а):
Какой например?

Например: "вскрытие скрэтч-полосы". Warum nicht? :)

Откуда такой вывод?

Lighter

 

Сообщение:#69  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 14:19 »

- время заключения договора - первый звонок.


а если я "пятачок" жетон в автомат брошу и позвоню?

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#70  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 14:21 »

а если я "пятачок" жетон в автомат брошу и позвоню?

А PIN-код откуда?

Lighter

 

Сообщение:#71  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 14:25 »

А PIN-код откуда?


ниоткуда - так я в телефонный автомат буду бросать - вот он и есть ПКД:)

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#72  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 14:34 »

Lighter,
а если я "пятачок" жетон в автомат брошу и позвоню?

Тогда покупка и звонок - совпали по времени

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Хотя если "жетон" то - покупка раньше.
"Жетон" = карточка

Lighter

 

Сообщение:#73  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 14:38 »

Валера К., бросок пятачка и будет конклюдентным действием, в такой ситации я ничего не покупаю (кроме услуг ессно)

Хотя если "жетон" то - покупка раньше.


Не покупка раньше, а оплата.

Но говорили не об этом ваще-то:)

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#74  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 14:44 »

Lighter,
бросок пятачка и будет конклюдентным действием, в такой ситации я ничего не покупаю (кроме услуг ессно)

Дык мы и тогуем услугами :D

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#75  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 июн, 2005 14:53 »

-договор заключается путем покупки "карты"
- время заключения договора - первый звонок.


1. Неверно, поскольку карту можно перепродать, подарить, потерять и т.п. Наконец, карты покупают - продают всяческие дилеры.
2. Почему "первый"? Почему я не могу передать "недоиспользованную" карту другому лицу? (То есть передать права и обязанности по договору) На картах этого не пишут...

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#76  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 15:01 »

Независимый консультант,
1. Неверно, поскольку карту можно перепродать, подарить, потерять и т.п. Наконец, карты покупают - продают всяческие дилеры.
2. Почему "первый"? Почему я не могу передать "недоиспользованную" карту другому лицу? (То есть передать права и обязанности по договору) На картах этого не пишут...

Я просто рассматривал простейший вариант. Купил - Позвонил - Выбросил.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#77  Сообщение JK » Чт 02 июн, 2005 15:45 »

Независимый консультант, тем просто пользователь и отличается от абонента, что пользователем фактически является лицо, имеющее на руках карту, жетон, монетку (нужное подчеркнуть). И никого не интересует, каким образом это средство идентификации пользователя оказалось у него в руках - он мог его купить, ему могли подарить, он мог его украсть, ограбить и т.д.

Lighter может этого пользователя назвать хоть абонентом, хоть медным тазиком. Он то всё равно просто пользователь.

Lighter

 

Сообщение:#78  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 16:02 »

2. Почему "первый"? Почему я не могу передать "недоиспользованную" карту другому лицу? (То есть передать права и обязанности по договору) На картах этого не пишут...


а зачем на картах писать в ГК написано - цессия называется....

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

тем просто пользователь и отличается от абонента, что пользователем фактически является лицо, имеющее на руках карту, жетон, монетку (нужное подчеркнуть). И никого не интересует, каким образом это средство идентификации пользователя оказалось у него в руках - он мог его купить, ему могли подарить, он мог его украсть, ограбить и т.д.

Lighter может этого пользователя назвать хоть абонентом, хоть медным тазиком. Он то всё равно просто пользователь.


вот тут то вы и ошибаетесь в корне! покупая карту АйПи телефонии я становлюсь абонентом, как бы меня вы не назвыали, хоть медным тазиком....

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#79  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 16:22 »

Цитата:

тем просто пользователь и отличается от абонента, что пользователем фактически является лицо, имеющее на руках карту, жетон, монетку (нужное подчеркнуть). И никого не интересует, каким образом это средство идентификации пользователя оказалось у него в руках - он мог его купить, ему могли подарить, он мог его украсть, ограбить и т.д.

Lighter может этого пользователя назвать хоть абонентом, хоть медным тазиком. Он то всё равно просто пользователь.



вот тут то вы и ошибаетесь в корне! покупая карту АйПи телефонии я становлюсь абонентом, как бы меня вы не назвыали, хоть медным тазиком....

Другими словами Чистый пользователь Лицо имеющее "монетку" или "жетон"?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#80  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 июн, 2005 16:36 »

а зачем на картах писать в ГК написано - цессия называется....

То бишь уступка права требования.
Однако, при этом у оператора возникает право отказаться от исполнения обязательств до получения доказательств состоявшейся цессии (ст. 385 ч. 1ГК), а сделка совершается фактически только в письменной форме (следует из ч. 2 ст. 385 ГК, ст. 389 ГК).

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [bot] и гости: 0