Лицензии бизнес-центра, гостиницы

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46063
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Лицензии бизнес-центра, гостиницы

Сообщение:#1  Сообщение Erlang » Вс 18 апр, 2004 18:07 »

Из Архива Форумов

Предоставление услуг связи Гостиницей

Вопрос:
Уважаемые связисты!
Хотелось бы услышать мнение специалистов относительно предоставления услуг связи юридическим лицом, а именно - Гостиницей, у которой нет соответствующих лицензий.
И для того, чтобы правомерно оказывать услуги связи своим гостям, а также арендаторам площадей Гостинице необходимо заключить Контракт с Опреатором связи.
Возможны два пути для дальнейшего развития событий:
1. Гостиница - покупает номерную емкость у Оператора - выставляет счета пользователям, включая в них оплату стоимости услуг связи.
2. Гостинице принадлежит номерная емкость, а Оператор заключает напрямую с арендаторами(исключая естественно Гостей) контракты на услуги связи, а номерная емкость висит на Гостинице. Возникает вопрос - почему за услуги связи платит арендатор, а номера принадлежат другому юр. лицу.
Ответ:
Согласно ЗоС, возмездное оказание услуг связи допускается только при наличии у оператора связи соответствующей лицензии федерального органа исполнительной власти в области связи.
Номерная емкость (ресурс нумерации) не может являться объектом купли-продажи (так гласит ЗоС).
Номерная емкость принадлежит государству...
Два способа:
1. Безвозмездное оказание услуг связи. Де-факто включается в стоимость проживания. Что делать с межгородом и международкой - не знаю. Запретить выход на 8...
2. Получить лицензию и работать нормально.
3. На ком "висит" номерная емкость - не очень важно. Важен субъект, получающий деньги за оказание услуг связи. у этого субъекта должна быть лицензия.
4. Есть такой вариант - некий оператор организует карточный доступ к ТфОП по Вашей нумерации и СЛам. При этом карты продаются на стойке портье. Гость вводит код карты и получает возможность пользоваться телефоном. А гостиница получает процент от проданных карт.
У нас есть опыт телефонизации гостиниц - другие способы не работают, проверено.

Ответ:
Т.к. гостиницы всегда хотят и привыкли вводить надбавки непомерные на стоимость любых дополнительных услуг (часто просто уровень гостиницы обязывает), ИМХО единственный путь содрать 3 - 4$ за минуту межгорода = получить лицензию, пройти один раз геморой со сдачей и спокойно собирать денюжку. А вариант 4 = очень хороший и совершенно бесхлопотный по сравнению с лицензией, один только минус - на чужих картах обычно много не заработаешь. Хотя по договоренности с оператором можно и специальные карты выпускать со специальным тарифом.
Вопрос:
Вы с таким путем на практике не сталкивались = телефонный оператор размещает в гостинице свой узел (ставит свое оборудование или арендует у гостиницы), оформляет как вынос и продает услуги от своего имени, а гостиница по договору и данным биллинга оператора деньги с постояльцев собирает? Получается некий аналог продаже карт, только более стабильный и надежный для оператора (уж если "влез" в здание, потом метлой не выгонишь. И для администрации мне кажется этот путь более надежный = ведь народ может быстро сообразить, что карты можно купить не только на стойке портье, но и за углом, от другого оператора и по другим ценам ... "рубить" же номера доступа для "чужих" карт = и хлопотно, и незаконно наверное. А так - не видят люди карт и нет соблазна, будут переплачивать в разы безропотно.

Алексей Богачёв
Форумчанин
 
Сообщения:
86
Зарегистрирован:
30 дек 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Лицензии бизнес-центра, гостиницы

Сообщение:#2  Сообщение Алексей Богачёв » Ср 08 июн, 2005 14:04 »

укажите нужное направление, про что почитать в ЗоС, идея:

"есть некое здание подключенное по цифровым каналам Е1 к провайдеру связи, необходимо:
а) организовать внутреннюю телефонную связь в здании
б) реализовать выход для внутренних телефонных абонентов по имеющимся внешним каналам"

т.е. некая компания имея офисную АТС подключенную к "сети общего пользования", хочет сдавать ее номерную емкость арендаторам...

какие лицензии ей надо?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение ЗоЗо » Ср 08 июн, 2005 14:10 »

А что есть сомнения?
Местная телефоная связь.
И не "сдавать емкость арендаторам", а предоставлять услуги местной телефонной связи

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Алёна » Ср 08 июн, 2005 14:33 »

А зачем сдавать номерную емкость?

Вы сдаете в аренду телефонизированное помещение!

Помещение Ваше телефон Ваш. В договоре аренты прописывайте стоимость аренды помещения и плюсом оплату телефонии, по аналогии с коммунальными платежами.

Нет услуг местной связи.

А вообще п. 121 Правил

По письменному заявлению абонента в случае сдачи в наем (поднаем), арен-ду (субаренду) телефонизированного помещения, в том числе жилого, действие договора может быть приостановлено на срок действия договора найма (поднаема), аренды (суб-аренды). С нанимателем (поднанимателем), арендатором (субарендатором) телефонизиро-ванного помещения может быть заключен договор на срок действия договора найма (под-найма), аренды (субаренды) с выделением для этих целей того же абонентского номера, что был выделен при заключении приостанавливаемого договора.

как вариант .....

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение ЗоЗо » Ср 08 июн, 2005 14:42 »

Алёна,
Интересный вариант. Знаете успешные преценденты?
Только тогда каждый абонент должен ходить и заключать договоры напрямую.
АТС ка хозяина помещения сюда плохо вписывается.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Алёна » Ср 08 июн, 2005 14:49 »

ЗоЗо, А чего ей вписываться?

Они нам пишут просим преостановить предоставление услуг . Арендатор приходит и просит телефонизировать. Однако, маленький подводный камень в этом случае Арендатор по договору заключенному до 01.07.2005 г. будет платить некую сумму за подключение к телефонной сети, а с 01.07 стоимость абонентки. Договор срочны на срок договора аренды. И усе . МЫ так работаем.

И первое предложение тоже не противоречит законодательству. Некоторые продвинутые Арендодатели делают накрутку , но прописывают не с услуг телефонной связи, а в разнице тарифов на телефонизированное помещение и не телефонизирование . И все довольны.

Но в свете новых правил Арендаторам платить за подключение не надо. А стоимость абон платы все найдут.

Алексей Богачёв
Форумчанин
 
Сообщения:
86
Зарегистрирован:
30 дек 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Алексей Богачёв » Ср 08 июн, 2005 15:00 »

для меня это сложно. я боюсь, что потом прицепятся к этим договорам...
если пойти по стандартному пути, то это лицензия "на местную телефонную связь" и все?

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение ЗоЗо » Ср 08 июн, 2005 15:03 »

Алёна,
А теперь представим какую то проблему: ну счета там ли качество услуг.
Абонент жалуется "главному" ( условно) оператору. Проблема у "арендодателя". Как решается взаимодействие главного с арендодателем?

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Алёна » Ср 08 июн, 2005 15:06 »

При сдаче в наем телефонизированного помещения , все проблемы со связью решает Арендодатель - это его телефон.

При заключения срочного договора с арендатором все проблемы со связью с Арендодателя снимаются.

Я не вижу сложностей.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#10  Сообщение JK » Ср 08 июн, 2005 15:50 »

Алёна, ваше предложение не подходит. т.к. услуги связи предоставляет Оператор на базе УПАТС.

Ваш случай годится, если здание телефонизировано от Оператора МС.

Алексей Богачёв, у нас так работают все бизнес-центры. Получили лицензии и в ус не дуют...

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Алёна » Ср 08 июн, 2005 16:29 »

JK, не вижу проблемы при сдачи в аренду телефонизированного помещения !

Арендатору до лампочки кто предоставляет это услугу. УПАТСов нету более.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#12  Сообщение JK » Ср 08 июн, 2005 16:40 »

Алёна, я отвечаю на вопрос:

т.е. некая компания имея офисную АТС подключенную к "сети общего пользования", хочет сдавать ее номерную емкость арендаторам...


Вы же пишете о другом.

Арендатору до лампочки кто предоставляет это услугу.


Но не то, с кем он заключил договор и кто выставляет счёт... :spez:

Алексей Богачёв
Форумчанин
 
Сообщения:
86
Зарегистрирован:
30 дек 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Алексей Богачёв » Ср 08 июн, 2005 16:59 »

JK,

вот-вот, какую именно лицензию они получают? на "местную телефонную" ?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Антон Богатов » Ср 08 июн, 2005 17:12 »

Арендатору до лампочки кто предоставляет это услугу. УПАТСов нету более.

Как это нету? Есть подпункт 2(2) ППРФ 896! :super1:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#15  Сообщение JK » Чт 09 июн, 2005 07:39 »

Алексей Богачёв, да, обычную "услуги местной телефонной связи".

Присоединяющему Оператору оплачивается порт Е1 и линейный тракт до Оффис-АТС. Если линейный тракт построен за свой счёт, то только порт Е1.

По их тарифам свежей информации у меня нет. Но думаю, что оптимальным (чтобы не спорить с антимонополькой) будет предоставлять услуги по ценам, утверждённым у них и немного наценять аренду помещений "за сервиз"... :)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Антон Богатов » Чт 09 июн, 2005 11:08 »

JK, А вот кто будет платить оператору местной сети за услуги инициирования вызова....? :super1:
Поделитесь опытом плз...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#17  Сообщение JK » Чт 09 июн, 2005 11:51 »

Независимый консультант, вот введут взаиморасчёт между Операторами по трафику - поделюсь.

На местном уровне пока "бисплатно".
На Вз-Мг-Мн "Таттелеком" делится с МС... "крошками".

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46063
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Erlang » Чт 09 июн, 2005 22:51 »

Алексей Богачёв писал(а):укажите нужное направление, про что почитать в ЗоС, идея:

"есть некое здание подключенное по цифровым каналам Е1 к провайдеру связи, необходимо:
а) организовать внутреннюю телефонную связь в здании
б) реализовать выход для внутренних телефонных абонентов по имеющимся внешним каналам"

т.е. некая компания имея офисную АТС подключенную к "сети общего пользования", хочет сдавать ее номерную емкость арендаторам...

какие лицензии ей надо?

Нет проблемы:
Бизнес-центр получает 3 лицензии:
Услуги связи в сети передачи данных, за исключением передачи голосовой информации.
Телематические услуги связи.
Услуги местной телефонной связи, за исключением услуг местной телефонной связи с использованием таксофонов и средств коллективного доступа.

И все :rus:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#19  Сообщение JK » Пт 10 июн, 2005 08:16 »

Услуги связи в сети передачи данных, за исключением передачи голосовой информации.
Телематические услуги связи.


Это если "некая компания" хочет ещё арендаторам и услуги ЛВС с выходом в глобальный интернет и ё-мыло предлагать...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46063
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Пт 10 июн, 2005 08:22 »

JK, так написали:
к провайдеру связи


А бизнес Интернетом не пользуется?

Вернуться в Лицензирование услуг связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1