Россвязьнадзор в пылу работы

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#61  Сообщение ALaddin » Чт 23 июн, 2005 12:15 »

Хм... А где написано, что 6 месяцев дали на приведение в соответсвие? Я нигде такого не встречал, ни в ЗоСе, ни в одном ППРФ. В приказах МИТСа тоже не попадалось.... :-)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#62  Сообщение JK » Чт 23 июн, 2005 12:25 »

действующих лицензий на СПРИ

Таких лицензий вообще не было - были на Услуги ТМС, которые включали в себя и СПРИ. Если бы было написано Лицензия на услуги СПРИ, то разговор был бы другой.

Особенно если Вы увиливаете от прямых вопросов.

Я не увиливаю, а отвечаю конкретно. Написано "обязуется с одной стороны окрасить" - значит окрашиваем только с одной стороны.

Вы бы лучше определение СКД озвучили. :)

И дали своё толкование официального письма РСН:
"Требования, установленные лицензионными условиями лицензий, выданных до вступления в силу ЗоС, действуют в части не противоречащей законодательным нормам, вступившим в силу после выдачи таких лицензий."

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#63  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 23 июн, 2005 12:34 »

Таких лицензий вообще не было - были на Услуги ТМС, которые включали в себя и СПРИ. Если бы было написано Лицензия на услуги СПРИ, то разговор был бы другой.

А в лицензию на ТМС операторы частенько включали одну только службу СПРИ. Вот и получается, что лицензия по сути на услуги СПРИ.
Вы почему цыпляетесь к форме ответа, а не к сути.
Хорошо, вместо вопроса
И чтож после сентября останется от действующих лицензий на СПРИ?

Задам так
И чтож после сентября останется от действующих лицензий на ТМС для предоставления услуг СПРИ?
Суть таже. Просто писать было влом.

проходил мимо

 

Сообщение:#64  Сообщение проходил мимо » Чт 23 июн, 2005 12:38 »

ALaddin писал(а):Хм... А где написано, что 6 месяцев дали на приведение в соответсвие? Я нигде такого не встречал, ни в ЗоСе, ни в одном ППРФ. В приказах МИТСа тоже не попадалось.... :-)

Вот здесь:
victor_pvi писал(а):Нашел на сайте ФАС.

ПРОТОКОЛ
совещаний у Руководителя Федеральной антимонопольной службы
И.Ю. Артемьева

24 марта 2005

Председательствовал
Руководитель Федеральной антимонопольной службы
И.Ю. Артемьев
Присутствовали:
Д.А. Милованцев, Б.Д. Антонюк, В.А. Слизень (Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации), А.Н. Голомолзин, К.В. Сеничкин, Д.А. Рутенберг (Федеральная антимонопольная служба)

О проекте постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия"

(Милованцев, Голомолзин, Антонюк, Сеничкин, Слизень, Рутенберг, Артемьев)

...
5. Стороны согласились, что в отношении сложившегося рынка услуг связи, при переходе на новую систему нормативного правового регулирования, необходим переходный период не менее 6 месяцев с момента вступления в силу новых правил.
...Руководитель Заместитель Министра
Федеральной информационных технологий
антимонопольной службы и связи Российской Федерации

И.Ю. Артемьев Д.А. Милованцев

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#65  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 23 июн, 2005 12:39 »

Я лично не вижу большой разници, в том, что услуги СПРИ включены в состав лицензий на ТМС, а не имели отдельной лицензии.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#66  Сообщение Алёна » Чт 23 июн, 2005 12:48 »

Коли вопрос про нумерацию пошел!

п. 19 ППРФ 350 обязывает составить план нумрации. Что это собой представляет?
Есть какя-нибудь форма? И каким документом утверждена?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#67  Сообщение ALaddin » Чт 23 июн, 2005 12:53 »

Дмитрий, Вы же не хотите сказать, что все мы обязаны подчиняться какому-то мифическому протоколу? 8-)

Алёна, в ФАСе в отделе нумерации работают отзывчивые люди, которые рады все объяснить и рассказать :) Меня очень культурно послали :( А у Вас есть разрешение ФАС на нумерацию?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#68  Сообщение JK » Чт 23 июн, 2005 13:01 »

Мне лично и действующего РД достаточно.


Это вы о прежнедействующем? Так по нему СПРИ в ТМС указано... а новых НПА СПРИ в ТМС нет.

СПРИ это и есть ПГИ в сети ПД.
Логично...
Но без IPтелефонии, использующей телеф. нумерацию. Назвали по другому лицензию.


IP-телефония не использует телеф.нумерацию. Эту нумерацию использует ТфОП, которая для IP-тлф. является средством доступа.

На телевидение название лицензии тоже изменили. Но это не значит, что телевидению писец.

Если бы лицензию на телевидение назвали телеелевидением и ввели новую лицензию на телевидение с другими лицензионными условиями (например, TVHD), то... прежнее телевидение по этой лицензии вам бы не дали вещать.

Короче, есть гербовая бумага , что прежняя ТМС автоматически делится на ТМС-new и ПГИвСПД? 8-)

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#69  Сообщение Алёна » Чт 23 июн, 2005 13:27 »

ALaddin, дык разрешение согласно ППРФ 350 дают после направления им плана нумерации! А что это ?

У меня есть писмо ФАС о подтверждении выделения нам нумерации!

Однако, в нем нет ни чего о разрешении. Только подтверждение о выделении .

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#70  Сообщение JK » Чт 23 июн, 2005 13:44 »

Вы почему цыпляетесь к форме ответа, а не к сути.


Бъют не за суть, а за форму.

И чтож после сентября останется от действующих лицензий на ТМС для предоставления услуг СПРИ?

Вот именно это мы и спрашивали в РСН. Ответ я вам привёл. Все претензии зам-ФСНСС. :)

Я лично не вижу большой разници, в том, что услуги СПРИ включены в состав лицензий на ТМС, а не имели отдельной лицензии.

Нерубящий инспектор, Очень жаль что вы не глава ФСНСС.

Есть какя-нибудь форма? И каким документом утверждена?


Алёна, форма есть, в виде xls. Утверждена мистером "Делать так!".
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#71  Сообщение Алёна » Чт 23 июн, 2005 14:24 »

JK, спасибо большое! :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#72  Сообщение Erlang » Чт 23 июн, 2005 15:04 »

Алёна писал(а):Товарищи ! Коллеги! Господа! Дамы!

Вот скажите плиз....., могу я им (РСН) не отвечать на п. с 8 и по 16, ссылаясь на проведенную проверку 7 месяцев назад. И что информация предоставленная по данным пунктам будет приравниваться к проверке моей деятельности?

А можно на отдельные пункты вообще не отвечать - типа забыли впечатать :ku:

Очень аккуратно с ответом.

Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:

JK писал(а):ФСНСС рассмотрела ваше обращение по вопросу оказания услуг службы передачи речевой информации и сообщает следующее.

Лицензии, выданные до вступления в силу ФС от 07.07.2003 №126 "О связи" являются индивидуальными правовыми актами и действуют в пределах установленного в них срока.

Требования, установленные лицензионными условиями лицензий, выданных до вступления в силу ЗоС, действуют в части не противоречащей законодательным нормам, вступившим в силу после выдачи таких лицензий.

Значит так:
согласно закона "О связи":

    Статья 36. Внесение изменений и дополнений в лицензию
    3. В случае изменения законодательства Российской Федерации лицензирующий орган по своей инициативе вправе вносить изменения и дополнения в лицензионные условия с извещением об этом лицензиата в течение тридцати дней. В извещении указывается основание принятия этого решения. Внесение изменений и дополнений в лицензию в этом случае осуществляется бесплатно.


Вот пусть г-н Мальянов, как лицензирующий орган, делает изменения в лицензии по аналогии с 0,3 %. Только они этого делать не будут - нарушение законодательства.

Старые лицензии на ТМС с ПРИ новому законодательству не протеворечат.

Согласен: пусть сначала докажут что передача речевой информации есть передача голосовой информации по сетям передачи данных :rus:

Но новые лицензии стоит получать :writ:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#73  Сообщение Нерубящий инспектор » Пт 24 июн, 2005 04:04 »

Цитата:

Вы почему цыпляетесь к форме ответа, а не к сути.

Бъют не за суть, а за форму.

Кто ж Вас на форуме бить то собирался. По моему здесь обмен мнениями чтоб разобраться в сути проблем. А для этого просто необходимо отвечать по сути иначе спор превращается в ГАМ, где никто никого не пытается понять.

Почему я попросил что б не виляли.
Просто в разных моментах Вы говорите противоположные вещи, я уж перестаю Вас понимать. Сравните Ваши высказывания.
... Короче, господа (и дамы) VoIP,
действующие лицензии ТМС с сентября ПГИ не предусматривают. Сушите вёсла!


и далее

Я не говорю что ТМС (СПРИ) не предусматривают ПГИ.

СПРИ это и есть ПГИ в сети ПД.

Логично...


Да и вообще, мне непонятно, почему Вы решили, что отмена НПА приводит к автоматической отмене терминов и определений.

А вообще то все мои вопросы, заключались в желании понять
Почему у Вас из ответа РСН родился вывод, что
действующие лицензии ТМС (я в данном случае делаю привязку к СПРИ) с сентября ПГИ не предусматривают.
И какие тогда услуги можно оказывать по действующей лицензии на ТМС (СПРИ) если передача речи-голоса не предусматривается?
А ответ РСН я трактую так, оказывай услуги СПРИ, но присоединение делай в соответствии с новыми правилами.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#74  Сообщение Нерубящий инспектор » Пт 24 июн, 2005 09:24 »

а в новых НПА СПРИ в ТМС нет.

Но это не значит, что нет такой ТМС службы (СПРИ). Просто из ТМС лицензий ее убрали.
Что такое ПГИ в СПД. Это и есть предоставление услуг передачи голосовой информации в сети ПД с помощью ТМС (СПРИ).
Просто предусматрели отдельную лицензию для СПРИ и обозвали по другому.
Но, на мой взгляд, это не значит что теперь такой ТМС как СПРИ нет. Просто для предоставления услуги ТМС СПРИ нужна другая лицензия.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#75  Сообщение Erlang » Пт 24 июн, 2005 09:36 »

Просто лицензию на ТМС с СПРИ разбили на 2 лицензии для появления слова МЕСТНАЯ, но это не значит что старую лицензию ТМС с СПРИ нельзя присоединить к ТфОП.

А сейчас идет идеологическая атака: МЫ ВАС ЧЕРЕЗ 6 МЕСЯЦЕВ :sm:

Инспекторам дают команду, они и :voin:

На глупый приказ, ответим глупостью исполнения (С)

А кто знает - тот давно в памперсе.

Очень напоминает борьбу с котеджами в природоохранной зоне.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#76  Сообщение Нерубящий инспектор » Пт 24 июн, 2005 09:49 »

Erlang, да нет в лицензии на ПГИ в СПД слова местная. Более того эта лицензия подразумевает, что ты строишь сеть ПД для предоставления данной услуги (ПГИ). А эту сеть ПД для оказания услуг ПГИ ты можешь присоединять к сети оператора как местной, так и внутризоновой ТЛФ связи. ДА И раньше для предоставления услуг ТМС СПРИ не требовалось получать отдельную лицензию на ПД.
но это не значит что старую лицензию ТМС с СПРИ нельзя присоединить к ТфОП.

Полностью согласен. Поэтому и письмо РСН - это не запрет на СПРИ. И не капут существующим лицензиям. А просто требование соблюсти новые правила присоединения.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#77  Сообщение Erlang » Пт 24 июн, 2005 10:00 »

Erlang, да нет в лицензии на ПГИ в СПД слова местная. Более того эта лицензия подразумевает, что ты строишь сеть ПД для предоставления данной услуги (ПГИ). А эту сеть ПД для оказания услуг ПГИ ты можешь присоединять к сети оператора как местной, так и внутризоновой ТЛФ связи.

Так теперь для присоединения СПРИ к ТфОП придумали прокладку - местная с ПКД.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

А если у Оператора есть РЭ на ТМС с СПРИ - что РСН его будет аннулировать как неверно выданное :super1:

Lighter

 

Сообщение:#78  Сообщение Lighter » Пт 24 июн, 2005 10:03 »

Нерубящий инспектор, а что вы понимаете под:
А просто требование соблюсти новые правила присоединения.


Я вот считаю, что они распространяются только на те присоединения, которые проводятся после вступления в силу новых правил присоединения, а старые регулируются старыми правилами....

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#79  Сообщение Erlang » Пт 24 июн, 2005 10:06 »

Lighter писал(а):Нерубящий инспектор, а что вы понимаете под:
А просто требование соблюсти новые правила присоединения.


Я вот считаю, что они распространяются только на те присоединения, которые проводятся после вступления в силу новых правил присоединения, а старые регулируются старыми правилами....

Lighter, :frend:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#80  Сообщение Нерубящий инспектор » Пт 24 июн, 2005 10:25 »

Lighter, может и старые договора на услуги ТфОП тоже не надо переделывать?

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

Так теперь для присоединения СПРИ к ТфОП придумали прокладку - местная с ПКД.

Erlang, т.е. по вашему если к оператору местной тлф связи без ПКД присоединяется оператор ПГИ в СПД, то первому надо получать новую лицензию? А если не хочет получать лицензию, то и присоединять не должен?

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0